ＲＯＳクリア＆アイテムコンプリート♪（ね...

　　ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ） 小次郎 2003/04/16 01:09:46 
　　├ついにクリア報告が！ 永遠のひつじ 2003/04/16 02:55:12 
　　│└続きです。 永遠のひつじ 2003/04/16 03:44:16 
　　│　└続・クリア報告 小次郎 2003/04/18 16:48:39 
　　│　　├＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書く... 永遠のひつじ 2003/04/18 23:41:47 
　　│　　│└＞どのあたりか教えていただけるとうれしい... 小次郎 2003/04/19 00:58:56 
　　│　　└途中でバグがあったり、仕様変更したりと完... 佐藤　剛志 2003/06/16 16:25:53 
　　└途中からのバランス変更に付いて 佐藤　剛志 2003/04/16 13:54:59 
　　　└＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます... 密かにプレイしていた人 2003/04/18 16:50:39 
　　　　└小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。... 佐藤　剛志 2003/05/13 18:13:22 
　　　　　└＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因... 永遠のひつじ 2003/05/13 22:19:32 
　　　　　　└現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り... 佐藤　剛志 2003/05/14 16:34:05

　　ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ） 小次郎 2003/04/16 01:09:46  ツリーへ

ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ） レスを書いてみる

小次郎 2003/04/16 01:09:46

ＲＯＳ、面白かったです。堪能しました。
楽しませて頂き、ありがとうございました。

全体的にもそうですが、特に終盤はいろいろ試行錯誤すべきことが多く、
とても良くできたシナリオだと思います。

ボス戦は旧ＬＩＳの方が難しかったような気がしますが、全体としては
ＲＯＳの方が難しいと思います。旧ＬＩＳはわりと一本道だったと
記憶してますが、それと比較するとＲＯＳはマップ・通常戦闘・イベント等で
調査・推理・試行する事が多いからです。

最終パーティーは、紆余曲折の末、
魔剣士・ロード・ワンダラー・賢者・賢者・賢者になりました。
最終ボスはアイテム次第ではいろんな組み合わせのパーティーで
勝てそうですね。６人同じ職業でも可能でしょう。
賢者が２人新たに加わったのは、ボス戦ではなく、「終わらないもの」
を倒すためです。シャーマンでもバードでも魔術師でも良かったのですが、
やはり神聖呪文を唱えられた方が便利なので、賢者にしておきました。
そのあたりの過程は特に楽しかったです。

＞特に地下１５階が怪しいので、そこまで到達したときに意見をいただけたらうれしいです。

一部アイテム装備時の敏捷度ＵＰが無くなったみたいなので、たぶん、
バージョンアップの時にモンスターの敏捷度も調整したのだろうと思いますが、
ちょうど良いと思います。１５階についた時はレベル７０ぐらいでした。

それから、エクソシズムが全く効かない悪魔がいるのですが、これは仕様でしょうか。

　　├ついにクリア報告が！ 永遠のひつじ 2003/04/16 02:55:12  ツリーへ

Re: ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ） レスを書いてみる

永遠のひつじ 2003/04/16 02:55:12

ついにクリア報告が！

途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、最後までプレイして頂きありがとうございます。

＞ボス戦は旧ＬＩＳの方が難しかったような気がしますが、全体としてはＲＯＳの方が難しいと思います。ＲＯＳはマップ・通常戦闘・イベント等で調査・推理・試行する事が多いからです。

ＲＯＳの難易度を上げているのはマップだと思います。オートマッピングなのですが、回転床やダークゾーンなどを置いたり、一方通行を多用したりと、万人向けとはいえないような構造をしています。そのうえ、別の階に行く必要もあるので大変です。
　ＲＯＳはプレイヤー間の差を強調するように作られています。職業が多く転職できないため戦闘時の行動選択に幅を持たせ、その結果として通常戦闘が忙しくなりました。
　ボスはＬＩＳのほうが強いです。ＲＯＳの最終ボスは、２２０レベルくらいあれば勝率は１５％以上あると思います。私は旧バージョン(３グループ目が「永遠の存在」)でしか戦っていないので具体的な数字はわかりませんが。

　　│└続きです。 永遠のひつじ 2003/04/16 03:44:16  ツリーへ

Re: ついにクリア報告が！ レスを書いてみる

永遠のひつじ 2003/04/16 03:44:16

続きです。
＞最終パーティーは、紆余曲折の末、
魔剣士・ロード・ワンダラー・賢者・賢者・賢者になりました。

賢者が３人もいるのには驚きです。
前にも述べましたが、私は６人固定のパーティーを想定していたので、これは予想していませんでした。しかし、強いです。ある程度のレベルになると、エターナルシープ以外にはそう簡単に全滅しません。このパーティーは、エターナルシープ相手に有利なので、１５階では強力です。

＞最終ボスはアイテム次第ではいろんな組み合わせのパーティーで勝てそうですね。６人同じ職業でも可能でしょう。

盗賊系３人、神聖呪文の使い手が２人しかいない、というようなパーティーでない限り、最強装備があれば勝てるようになっています。６人同じ職業で戦うなら、ワンダラーでしょうか。回復アイテムはたくさん持ち込めるので、魔剣士でも戦えるかもしれません。

１５階の変更について

　敏捷度の変更が中心でした。敏捷度上昇アイテムなしでの戦闘は悲惨なものだったからです。羊に首を飛ばされたり、４桁ダメージのブレスをくらったりして、理不尽な全滅が多かったので変更です。７０レベルくらいあれば、ほとんどの１５階のモンスターと戦えます。入りたてでは勝てないモンスターもいますが、それはあきらめています。１２０レベルくらいでも緊張感が欲しかったからです。

エクソシズムが効かない悪魔
　２種類いますが、仕様です。最下層のモンスターなので特別です。悪魔ではない種族に設定しているので、エクソシズムが効きませんし、デーモンキラーなどのダメージも２倍になりません。片方(弱いほう)にはエクスカリバーで２倍ダメージです。姉妹品？として、ターンアンデッドが効かないアンデッドやシープブレイカーがただの剣になってしまう羊もいます。　

　　│　└続・クリア報告 小次郎 2003/04/18 16:48:39  ツリーへ

Re: 続きです。 レスを書いてみる

小次郎 2003/04/18 16:48:39

続・クリア報告

＞途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、
＞最後までプレイして頂きありがとうございます。

こちらこそ素早い対応をしていただきありがとうございました。
最後までプレイできたのも、シナリオがとても面白かったからです。

＞ＲＯＳの難易度を上げているのはマップだと思います。オートマッピングなのですが、
＞回転床やダークゾーンなどを置いたり、一方通行を多用したりと、万人向けとはいえな
＞いような構造をしています。

そうですね。オートマッピングに頼ると、かえって難しくなる階がいくつかありますね。
簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。
一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。みごとに騙されました。

マップで少し気になるのは、行かれなかった部分です。アイテムは全て手に入っているので
単に石である可能性が高いのですが。
大きめなのでどこかから飛べるのかもしれません。（１３階と１５階）

＞ＲＯＳの最終ボスは、２２０レベルくらいあれば勝率は１５％以上あると思います。
＞私は旧バージョン(３グループ目が「永遠の存在」)でしか戦っていないので具体的な
＞数字はわかりませんが

なるほど、もとの３列目４列目は違ったのですか。
いずれにせよ、１ターン目に３列目４列目がどの程度消えてくれるかですね。
試しに10回やってみたところ、２回勝てる感じでした。サンプル少なすぎですが。

＞このパーティーは、エターナルシープ相手に有利なので、１５階では強力です。

新キャラは、まさにエターナルシープに鍛えてもらいました。
レベル２００ぐらいあげるのは、そんなに大変ではないです。

＞エクソシズムが効かない悪魔
＞２種類いますが、仕様です。

賢者が３人いたのでちょっと残念(笑)
でも、効いてしまうと、賢者３人パーティーが有利になりすぎますね。

ＲＯＳは良くできていると思うので、プレイヤーを増やすためにもベクターへの登録を
考えた方が良いと思いますよ。それから、ワンダラーズプレイヤーにも気に入られると
思うので、ユノアさんみたいにさりげなく宣伝するのも良いかもしれません(笑)

そういえば「伝説とやすらぎ」は得物屋さんのところからリンクが張られたのですね。
ＬＩＳの雑誌掲載といい、メジャー化しつつありますね。ユノアさんの努力の賜物です。
すばらしいです。

　　│　　├＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書く... 永遠のひつじ 2003/04/18 23:41:47  ツリーへ

Re: 続・クリア報告 レスを書いてみる

永遠のひつじ 2003/04/18 23:41:47

＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。みごとに騙されました。

　ワープやシュートが多い場所では、オートマッピングがあっても地図を書くようにしています。私も、こっちのほうが確実だと思います。

＞いずれにせよ、１ターン目に３列目４列目がどの程度消えてくれるかですね。試しに10回やってみたところ、２回勝てる感じでした。サンプル少なすぎですが。

　最終ボスの３、４グループが変わったのは、序盤の運任せの部分を減らそうと思ったからです。１ターン目に３列目４列目をどの程度倒せるかで勝負が決まる(負ける)のは理不尽です。

＞エターナルシープ

レベルが８０でも２００でも勝率が変わりません。デッドリーシープ以下の攻撃をかわせることも多いので、装備によって勝率は違いますが。経験値も多いので、新キャラクターを育てるのには最高の相手です。

＞行かれなかった部分

１５階のは石です。１３階のほうはいけると思います。どのあたりか教えていただけるとうれしいです。

　　│　　│└＞どのあたりか教えていただけるとうれしい... 小次郎 2003/04/19 00:58:56  ツリーへ

Re: ＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書く... レスを書いてみる

小次郎 2003/04/19 00:58:56

＞どのあたりか教えていただけるとうれしいです。

そう言われると探索漏れかもしれませんね。１３Ｆで私が埋められなかったのは、
北に４東に１０から１３、北に３東に１０から１３、北に２東に１３からなる
全部で９マスの塊です。

　　│　　└途中でバグがあったり、仕様変更したりと完... 佐藤　剛志 2003/06/16 16:25:53  ツリーへ

Re: 続・クリア報告 レスを書いてみる

佐藤　剛志 2003/06/16 16:25:53

> > 途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、最後までプレイして頂きありがとうございます。
> こちらこそ素早い対応をしていただきありがとうございました。　最後までプレイできたのも、シナリオがとても面白かったからです。
何時も我儘ばかりで申し訳有りません。　ヒーローさん・ユノアさん・永遠のひつじさん、何時も素早い対応をして頂き、本当に有難う御座居ます。
「ＬＩＳ」も良かったですけれど、「ＲＯＳ」も非常に楽しかったです。　益々「ＬＦ」を遣り度く成って来ました。

> 簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。　一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。　みごとに騙されました。
此の文章を読んだ瞬間に、地下１３階の突破方法が解って仕舞いました。　「Ｗｉｚａｒｄｒｙ Ⅱ」の地下５階と同じですね。
併し私は裏技王ですから（現Versionでは不可能ですが）、敢えて「裏・通行証」で地下１５階に行くと言う方法でクリアを目指しました。
冷静に考えて見ると、地下１３階の突破方法も「裏・通行証」で可能ですね。　此の品物は本当に素晴らしいです。

> ＲＯＳは良くできていると思うので、プレイヤーを増やすためにもベクターへの登録を考えた方が良いと思いますよ。
> それから、ワンダラーズプレイヤーにも気に入られると思うので、ユノアさんみたいにさりげなく宣伝するのも良いかもしれません(笑)
> そういえば「伝説とやすらぎ」は得物屋さんのところからリンクが張られたのですね。
> ＬＩＳの雑誌掲載といい、メジャー化しつつありますね。　ユノアさんの努力の賜物です。　すばらしいです。
此処「伝説とやすらぎ」は他所のＨＰに比べ、作品のVersion改訂・記事の追加や訂正・掲示板への返信が素早いのが大きいと思います。
私は７ヶ月前、旧ＬＩＳの旧感想で下記の様に記述致しましたが、
> > 「Ｗｉｚａｒｄｒｙ」・「無限の迷宮」の方に対してもっと宣伝した方が良いと思います。
> マニアックソフトウェア本舗のリンクや掲示板で「無限の迷宮」はカバーできていると思いますけど、「Ｗｉｚａｒｄｒｙ」からここに来るのは難しいでしょうね…
小次郎さんの御報告の通り、＊か＊ず＊と＊よ＊さんのＨＰと相互リンク開通と言う事ですから、遂に実現しました。　感慨無量です。

　　└途中からのバランス変更に付いて 佐藤　剛志 2003/04/16 13:54:59  ツリーへ

Re: ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ） レスを書いてみる

佐藤　剛志 2003/04/16 13:54:59

途中からのバランス変更に付いて

色々と申し上げましたが、実際には
序盤は、ファイアーウォールの呪文の効果範囲が全体攻撃で在り、
中盤は敵が遅く成った上、「裏・通行証」で事実上、地下９階ボスを倒す必要すら無く、
終盤に突入出来る仕様でしたので、夫々の時点で「常に一番なVersion」でプレイして居た印象です。
と言う訳で却って楽でした。　未だクリアして居りませんが。
私の場合、レベルは２００近いですので、後は戦術次第なのかも知れません。
尚、クリアして居ないにも関わらず、「外伝」の冒険を開始致しました。

> 　敏捷度の変更が中心でした。　敏捷度上昇アイテムなしでの戦闘は悲惨なものだったからです。
> 羊に首を飛ばされたり、４桁ダメージのブレスをくらったりして、理不尽な全滅が多かったので変更です。
> ７０レベルくらいあれば、ほとんどの１５階のモンスターと戦えます。
> 入りたてでは勝てないモンスターもいますが、それはあきらめています。　１２０レベルくらいでも緊張感が欲しかったからです。
ドラゴン軍団ですね。　子分は恐らく此の階で一番弱いと思いますが、リーダーのブレスが凄まじいです。

小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。
私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。
「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、
次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。

　　　└＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます... 密かにプレイしていた人 2003/04/18 16:50:39  ツリーへ

Re: 途中からのバランス変更に付いて レスを書いてみる

密かにプレイしていた人 2003/04/18 16:50:39

＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。
＞私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。

ありがとうございます。
ＲＯＳしかやっていなかったので、明らかに佐藤　剛志さんより有利でした。

＞「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、
＞次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。

うーん、４０００階ですか…。
たしかに射程圏内ですが、またやる気になるかどうかわかりません。
少なくとも、しばらくプレーすることはないです。

それより、言うのが遅くなりましたが、１００００階突破おめでとうございます。
佐藤さんにとっては、強力なライバルが欲しいところでしょうか。

　　　　└小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。... 佐藤　剛志 2003/05/13 18:13:22  ツリーへ

Re: ＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます... レスを書いてみる

佐藤　剛志 2003/05/13 18:13:22

> > 小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。
> > 私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。

> ありがとうございます。
> ＲＯＳしかやっていなかったので、明らかに佐藤　剛志さんより有利でした。

現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、
今苦戦して居る相手は「羊を超えた者」と「終わりを望む者」です。
未だ先に可成り桝目が空いて居るので、最終ボスだとは思えないのですが。
リフレッシュが多用出来ると楽然ですので、慌てて僧侶を鍛え捲くりです。
私は吝嗇ですので、壊れて仕舞う消耗品の在庫数を減らし度く無いのです。

> > 「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、
> > 次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。

> うーん、４０００階ですか…。
> たしかに射程圏内ですが、またやる気になるかどうかわかりません。
> 少なくとも、しばらくプレーすることはないです。

> それより、言うのが遅くなりましたが、１００００階突破おめでとうございます。
> 佐藤さんにとっては、強力なライバルが欲しいところでしょうか。

有難う御座居ます。　此のゴールデンウィーク中に、退役軍人の方々が久々にランキングを訪れ、
現役冒険者に触発為れて復活宣言！と言う筋書きを期待して居たのですが、空回りでした。
無限の迷宮の探索を始めた時期が一緒の為、個人的には小次郎さんがライバルだと思って居ります。
無限の迷宮では私の方が深層ですが、クリアした作品本数は小次郎さんの方が遥かに多いですので、総合的に観て五分でしょうか。

　　　　　└＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因... 永遠のひつじ 2003/05/13 22:19:32  ツリーへ

Re: 小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。... レスを書いてみる

永遠のひつじ 2003/05/13 22:19:32

＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、

　ここまでくればクリアまでもう少しです。レベル２３というのはバードでしょうか。ＲＯＳでもっとも使えない職業だと思うので・・・

＞「羊を超えた者」と「終わりを望む者」
　こいつらは強いです。全体攻撃が激しいのでレベル１００くらいではまず勝てません。リフレッシュが使えると有利なので、いくつかのアイテムからリフレッシュが出てきます。(壊れることもありますが)
　パーティー編成は、直接攻撃３～５人と強力な攻撃呪文の使い手３人くらい、というのが理想です。盗賊技能を持ったキャラクターがいないパーティーだとかなり楽になると思います。それでも勝率は１５％くらいでしょうか。

　　　　　　└現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り... 佐藤　剛志 2003/05/14 16:34:05  ツリーへ

Re: ＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因... レスを書いてみる

佐藤　剛志 2003/05/14 16:34:05

> > 現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、

> 　ここまでくればクリアまでもう少しです。　レベル２３というのはバードでしょうか。　ＲＯＳでもっとも使えない職業だと思うので・・・

レベル２３は二人目のパラディンです。
実はパラディン・ロード・魔剣士・ワンダラーは二人宛居ります。
併し、エクスカリバーや村正は１つしか入手出来無い仕様ですので、途中から余り参加しなく成りました。
バードは主力の一人です。　ジャッジメントが事実上、使い放題ですので、
「ラック」・「ネット」が使えるシャーマンと言う位置付けです。

> > 「羊を超えた者」と「終わりを望む者」
> 　こいつらは強いです。　全体攻撃が激しいのでレベル１００くらいではまず勝てません。
> リフレッシュが使えると有利なので、いくつかのアイテムからリフレッシュが出てきます(壊れることもありますが)。
> 　パーティー編成は、直接攻撃３～５人と強力な攻撃呪文の使い手３人くらい、というのが理想です。
> 盗賊技能を持ったキャラクターがいないパーティーだとかなり楽になると思います。　それでも勝率は１５％くらいでしょうか。

取り敢えず、「終わりを望む者」のジャッジメントで死ぬの丈は避け度いと思って居ります。
又、装備品にも未だ向上が見込めますので、戦利品入手も兼ねて、レベルを鍛え捲くり度いと思います。

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ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ）	レスを書いてみる
小次郎 2003/04/16 01:09:46
ＲＯＳ、面白かったです。堪能しました。楽しませて頂き、ありがとうございました。全体的にもそうですが、特に終盤はいろいろ試行錯誤すべきことが多く、とても良くできたシナリオだと思います。ボス戦は旧ＬＩＳの方が難しかったような気がしますが、全体としてはＲＯＳの方が難しいと思います。旧ＬＩＳはわりと一本道だったと記憶してますが、それと比較するとＲＯＳはマップ・通常戦闘・イベント等で調査・推理・試行する事が多いからです。最終パーティーは、紆余曲折の末、魔剣士・ロード・ワンダラー・賢者・賢者・賢者になりました。最終ボスはアイテム次第ではいろんな組み合わせのパーティーで勝てそうですね。６人同じ職業でも可能でしょう。賢者が２人新たに加わったのは、ボス戦ではなく、「終わらないもの」を倒すためです。シャーマンでもバードでも魔術師でも良かったのですが、やはり神聖呪文を唱えられた方が便利なので、賢者にしておきました。そのあたりの過程は特に楽しかったです。＞特に地下１５階が怪しいので、そこまで到達したときに意見をいただけたらうれしいです。一部アイテム装備時の敏捷度ＵＰが無くなったみたいなので、たぶん、バージョンアップの時にモンスターの敏捷度も調整したのだろうと思いますが、ちょうど良いと思います。１５階についた時はレベル７０ぐらいでした。それから、エクソシズムが全く効かない悪魔がいるのですが、これは仕様でしょうか。

Re: ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ）	レスを書いてみる
永遠のひつじ 2003/04/16 02:55:12
ついにクリア報告が！途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、最後までプレイして頂きありがとうございます。＞ボス戦は旧ＬＩＳの方が難しかったような気がしますが、全体としてはＲＯＳの方が難しいと思います。ＲＯＳはマップ・通常戦闘・イベント等で調査・推理・試行する事が多いからです。ＲＯＳの難易度を上げているのはマップだと思います。オートマッピングなのですが、回転床やダークゾーンなどを置いたり、一方通行を多用したりと、万人向けとはいえないような構造をしています。そのうえ、別の階に行く必要もあるので大変です。　ＲＯＳはプレイヤー間の差を強調するように作られています。職業が多く転職できないため戦闘時の行動選択に幅を持たせ、その結果として通常戦闘が忙しくなりました。　ボスはＬＩＳのほうが強いです。ＲＯＳの最終ボスは、２２０レベルくらいあれば勝率は１５％以上あると思います。私は旧バージョン(３グループ目が「永遠の存在」)でしか戦っていないので具体的な数字はわかりませんが。

Re: ついにクリア報告が！	レスを書いてみる
永遠のひつじ 2003/04/16 03:44:16
続きです。＞最終パーティーは、紆余曲折の末、魔剣士・ロード・ワンダラー・賢者・賢者・賢者になりました。賢者が３人もいるのには驚きです。前にも述べましたが、私は６人固定のパーティーを想定していたので、これは予想していませんでした。しかし、強いです。ある程度のレベルになると、エターナルシープ以外にはそう簡単に全滅しません。このパーティーは、エターナルシープ相手に有利なので、１５階では強力です。＞最終ボスはアイテム次第ではいろんな組み合わせのパーティーで勝てそうですね。６人同じ職業でも可能でしょう。盗賊系３人、神聖呪文の使い手が２人しかいない、というようなパーティーでない限り、最強装備があれば勝てるようになっています。６人同じ職業で戦うなら、ワンダラーでしょうか。回復アイテムはたくさん持ち込めるので、魔剣士でも戦えるかもしれません。１５階の変更について　敏捷度の変更が中心でした。敏捷度上昇アイテムなしでの戦闘は悲惨なものだったからです。羊に首を飛ばされたり、４桁ダメージのブレスをくらったりして、理不尽な全滅が多かったので変更です。７０レベルくらいあれば、ほとんどの１５階のモンスターと戦えます。入りたてでは勝てないモンスターもいますが、それはあきらめています。１２０レベルくらいでも緊張感が欲しかったからです。エクソシズムが効かない悪魔　２種類いますが、仕様です。最下層のモンスターなので特別です。悪魔ではない種族に設定しているので、エクソシズムが効きませんし、デーモンキラーなどのダメージも２倍になりません。片方(弱いほう)にはエクスカリバーで２倍ダメージです。姉妹品？として、ターンアンデッドが効かないアンデッドやシープブレイカーがただの剣になってしまう羊もいます。

Re: 続きです。	レスを書いてみる
小次郎 2003/04/18 16:48:39
続・クリア報告＞途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、＞最後までプレイして頂きありがとうございます。こちらこそ素早い対応をしていただきありがとうございました。最後までプレイできたのも、シナリオがとても面白かったからです。＞ＲＯＳの難易度を上げているのはマップだと思います。オートマッピングなのですが、＞回転床やダークゾーンなどを置いたり、一方通行を多用したりと、万人向けとはいえな＞いような構造をしています。そうですね。オートマッピングに頼ると、かえって難しくなる階がいくつかありますね。簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。みごとに騙されました。マップで少し気になるのは、行かれなかった部分です。アイテムは全て手に入っているので単に石である可能性が高いのですが。大きめなのでどこかから飛べるのかもしれません。（１３階と１５階）＞ＲＯＳの最終ボスは、２２０レベルくらいあれば勝率は１５％以上あると思います。＞私は旧バージョン(３グループ目が「永遠の存在」)でしか戦っていないので具体的な＞数字はわかりませんがなるほど、もとの３列目４列目は違ったのですか。いずれにせよ、１ターン目に３列目４列目がどの程度消えてくれるかですね。試しに10回やってみたところ、２回勝てる感じでした。サンプル少なすぎですが。＞このパーティーは、エターナルシープ相手に有利なので、１５階では強力です。新キャラは、まさにエターナルシープに鍛えてもらいました。レベル２００ぐらいあげるのは、そんなに大変ではないです。＞エクソシズムが効かない悪魔＞２種類いますが、仕様です。賢者が３人いたのでちょっと残念(笑) でも、効いてしまうと、賢者３人パーティーが有利になりすぎますね。ＲＯＳは良くできていると思うので、プレイヤーを増やすためにもベクターへの登録を考えた方が良いと思いますよ。それから、ワンダラーズプレイヤーにも気に入られると思うので、ユノアさんみたいにさりげなく宣伝するのも良いかもしれません(笑) そういえば「伝説とやすらぎ」は得物屋さんのところからリンクが張られたのですね。ＬＩＳの雑誌掲載といい、メジャー化しつつありますね。ユノアさんの努力の賜物です。すばらしいです。

Re: 続・クリア報告	レスを書いてみる
永遠のひつじ 2003/04/18 23:41:47
＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。みごとに騙されました。　ワープやシュートが多い場所では、オートマッピングがあっても地図を書くようにしています。私も、こっちのほうが確実だと思います。＞いずれにせよ、１ターン目に３列目４列目がどの程度消えてくれるかですね。試しに10回やってみたところ、２回勝てる感じでした。サンプル少なすぎですが。　最終ボスの３、４グループが変わったのは、序盤の運任せの部分を減らそうと思ったからです。１ターン目に３列目４列目をどの程度倒せるかで勝負が決まる(負ける)のは理不尽です。＞エターナルシープレベルが８０でも２００でも勝率が変わりません。デッドリーシープ以下の攻撃をかわせることも多いので、装備によって勝率は違いますが。経験値も多いので、新キャラクターを育てるのには最高の相手です。＞行かれなかった部分１５階のは石です。１３階のほうはいけると思います。どのあたりか教えていただけるとうれしいです。

Re: ＞簡単な構造でなければ、自分で地図を書く...	レスを書いてみる
小次郎 2003/04/19 00:58:56
＞どのあたりか教えていただけるとうれしいです。そう言われると探索漏れかもしれませんね。１３Ｆで私が埋められなかったのは、北に４東に１０から１３、北に３東に１０から１３、北に２東に１３からなる全部で９マスの塊です。

Re: 続・クリア報告	レスを書いてみる
佐藤　剛志 2003/06/16 16:25:53
> > 途中でバグがあったり、仕様変更したりと完全なものではないにもかかわらず、最後までプレイして頂きありがとうございます。 > こちらこそ素早い対応をしていただきありがとうございました。　最後までプレイできたのも、シナリオがとても面白かったからです。何時も我儘ばかりで申し訳有りません。　ヒーローさん・ユノアさん・永遠のひつじさん、何時も素早い対応をして頂き、本当に有難う御座居ます。「ＬＩＳ」も良かったですけれど、「ＲＯＳ」も非常に楽しかったです。　益々「ＬＦ」を遣り度く成って来ました。 > 簡単な構造でなければ、自分で地図を書くというのが一番確実です。　一番難しいと思った部分は、ワープかシュートか、の所です。　みごとに騙されました。此の文章を読んだ瞬間に、地下１３階の突破方法が解って仕舞いました。　「Ｗｉｚａｒｄｒｙ Ⅱ」の地下５階と同じですね。併し私は裏技王ですから（現Versionでは不可能ですが）、敢えて「裏・通行証」で地下１５階に行くと言う方法でクリアを目指しました。冷静に考えて見ると、地下１３階の突破方法も「裏・通行証」で可能ですね。　此の品物は本当に素晴らしいです。 > ＲＯＳは良くできていると思うので、プレイヤーを増やすためにもベクターへの登録を考えた方が良いと思いますよ。 > それから、ワンダラーズプレイヤーにも気に入られると思うので、ユノアさんみたいにさりげなく宣伝するのも良いかもしれません(笑) > そういえば「伝説とやすらぎ」は得物屋さんのところからリンクが張られたのですね。 > ＬＩＳの雑誌掲載といい、メジャー化しつつありますね。　ユノアさんの努力の賜物です。　すばらしいです。此処「伝説とやすらぎ」は他所のＨＰに比べ、作品のVersion改訂・記事の追加や訂正・掲示板への返信が素早いのが大きいと思います。私は７ヶ月前、旧ＬＩＳの旧感想で下記の様に記述致しましたが、 > > 「Ｗｉｚａｒｄｒｙ」・「無限の迷宮」の方に対してもっと宣伝した方が良いと思います。 > マニアックソフトウェア本舗のリンクや掲示板で「無限の迷宮」はカバーできていると思いますけど、「Ｗｉｚａｒｄｒｙ」からここに来るのは難しいでしょうね… 小次郎さんの御報告の通り、＊か＊ず＊と＊よ＊さんのＨＰと相互リンク開通と言う事ですから、遂に実現しました。　感慨無量です。

Re: ＲＯＳ　クリア＆アイテムコンプリート♪（ねたばれ）	レスを書いてみる
佐藤　剛志 2003/04/16 13:54:59
途中からのバランス変更に付いて色々と申し上げましたが、実際には序盤は、ファイアーウォールの呪文の効果範囲が全体攻撃で在り、中盤は敵が遅く成った上、「裏・通行証」で事実上、地下９階ボスを倒す必要すら無く、終盤に突入出来る仕様でしたので、夫々の時点で「常に一番なVersion」でプレイして居た印象です。と言う訳で却って楽でした。　未だクリアして居りませんが。私の場合、レベルは２００近いですので、後は戦術次第なのかも知れません。尚、クリアして居ないにも関わらず、「外伝」の冒険を開始致しました。 > 　敏捷度の変更が中心でした。　敏捷度上昇アイテムなしでの戦闘は悲惨なものだったからです。 > 羊に首を飛ばされたり、４桁ダメージのブレスをくらったりして、理不尽な全滅が多かったので変更です。 > ７０レベルくらいあれば、ほとんどの１５階のモンスターと戦えます。 > 入りたてでは勝てないモンスターもいますが、それはあきらめています。　１２０レベルくらいでも緊張感が欲しかったからです。ドラゴン軍団ですね。　子分は恐らく此の階で一番弱いと思いますが、リーダーのブレスが凄まじいです。小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。

Re: 途中からのバランス変更に付いて	レスを書いてみる
密かにプレイしていた人 2003/04/18 16:50:39
＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。＞私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。ありがとうございます。ＲＯＳしかやっていなかったので、明らかに佐藤　剛志さんより有利でした。＞「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、＞次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。うーん、４０００階ですか…。たしかに射程圏内ですが、またやる気になるかどうかわかりません。少なくとも、しばらくプレーすることはないです。それより、言うのが遅くなりましたが、１００００階突破おめでとうございます。佐藤さんにとっては、強力なライバルが欲しいところでしょうか。

Re: ＞小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます...	レスを書いてみる
佐藤　剛志 2003/05/13 18:13:22
> > 小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。 > > 私も密かに一番乗りを目指して居たのですが、「無限の迷宮」・「PCA」が忙しくて無理でした。 > ありがとうございます。 > ＲＯＳしかやっていなかったので、明らかに佐藤　剛志さんより有利でした。現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、今苦戦して居る相手は「羊を超えた者」と「終わりを望む者」です。未だ先に可成り桝目が空いて居るので、最終ボスだとは思えないのですが。リフレッシュが多用出来ると楽然ですので、慌てて僧侶を鍛え捲くりです。私は吝嗇ですので、壊れて仕舞う消耗品の在庫数を減らし度く無いのです。 > > 「無限の迷宮」の方ですが、小次郎さんは女性詞称号が御嫌いの様ですから、 > > 次の通常称号の推定階＝地下４０００階位迄、矢張り密かに探索為れるのでしょう。 > うーん、４０００階ですか…。 > たしかに射程圏内ですが、またやる気になるかどうかわかりません。 > 少なくとも、しばらくプレーすることはないです。 > それより、言うのが遅くなりましたが、１００００階突破おめでとうございます。 > 佐藤さんにとっては、強力なライバルが欲しいところでしょうか。有難う御座居ます。　此のゴールデンウィーク中に、退役軍人の方々が久々にランキングを訪れ、現役冒険者に触発為れて復活宣言！と言う筋書きを期待して居たのですが、空回りでした。無限の迷宮の探索を始めた時期が一緒の為、個人的には小次郎さんがライバルだと思って居ります。無限の迷宮では私の方が深層ですが、クリアした作品本数は小次郎さんの方が遥かに多いですので、総合的に観て五分でしょうか。

Re: 小次郎さん、クリア御目出度う御座居ます。...	レスを書いてみる
永遠のひつじ 2003/05/13 22:19:32
＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、　ここまでくればクリアまでもう少しです。レベル２３というのはバードでしょうか。ＲＯＳでもっとも使えない職業だと思うので・・・＞「羊を超えた者」と「終わりを望む者」　こいつらは強いです。全体攻撃が激しいのでレベル１００くらいではまず勝てません。リフレッシュが使えると有利なので、いくつかのアイテムからリフレッシュが出てきます。(壊れることもありますが) 　パーティー編成は、直接攻撃３～５人と強力な攻撃呪文の使い手３人くらい、というのが理想です。盗賊技能を持ったキャラクターがいないパーティーだとかなり楽になると思います。それでも勝率は１５％くらいでしょうか。

Re: ＞現在、レベル２５８～２３です（隊員に因...	レスを書いてみる
佐藤　剛志 2003/05/14 16:34:05
> > 現在、レベル２５８～２３です（隊員に因り、バラ付きが大きいのです）から多分、後少しだと思うのですが、 > 　ここまでくればクリアまでもう少しです。　レベル２３というのはバードでしょうか。　ＲＯＳでもっとも使えない職業だと思うので・・・レベル２３は二人目のパラディンです。実はパラディン・ロード・魔剣士・ワンダラーは二人宛居ります。併し、エクスカリバーや村正は１つしか入手出来無い仕様ですので、途中から余り参加しなく成りました。バードは主力の一人です。　ジャッジメントが事実上、使い放題ですので、「ラック」・「ネット」が使えるシャーマンと言う位置付けです。 > > 「羊を超えた者」と「終わりを望む者」 > 　こいつらは強いです。　全体攻撃が激しいのでレベル１００くらいではまず勝てません。 > リフレッシュが使えると有利なので、いくつかのアイテムからリフレッシュが出てきます(壊れることもありますが)。 > 　パーティー編成は、直接攻撃３～５人と強力な攻撃呪文の使い手３人くらい、というのが理想です。 > 盗賊技能を持ったキャラクターがいないパーティーだとかなり楽になると思います。　それでも勝率は１５％くらいでしょうか。取り敢えず、「終わりを望む者」のジャッジメントで死ぬの丈は避け度いと思って居ります。又、装備品にも未だ向上が見込めますので、戦利品入手も兼ねて、レベルを鍛え捲くり度いと思います。