不可思議LVGCの評価

　　不可思議LVGCの評価 CD-R 2004/01/15 18:36:40 
　　├ユノアは不可思議2をまったくやらなくなって... ユノア 2004/01/15 20:48:58 
　　└ん……ちょっと横槍いれてみる。 謎の魔人X 2004/01/17 18:06:52 
　　　└操作性と評価がな～ CD-R 2004/01/17 19:31:57 
　　　　└ＬＶＣＧの改善点・・・・ 謎の魔人X 2004/01/17 20:46:25

　　不可思議LVGCの評価 CD-R 2004/01/15 18:36:40  ツリーへ

不可思議LVGCの評価 レスを書いてみる

CD-R 2004/01/15 18:36:40

この前ファイナル４３階まで行きましたが悪霊に殺されました。
最近の冒険ではメモを取っているので日記を書こうかなと思っています。腕輪の装備識別は結構難しいです。（特に成長や時限）
時限爆弾を食らう→あわてて高速回復→爆発（笑）

さて本題、不可思議ＬＶＧＣVer1.41が完成しました。
ルゥナンさんの要望で階層と総合攻撃力、総合防御力（戦闘能力）の関係の目安を作成しました。（表はＬＶＧＣ開発ページにあります）

理論＞
戦闘能力は力、守り、武器、防具、やる気で構成されています。
力、守りはもちろん運頼みです。やる気は３０階ぐらいにはほぼ満タンになるでしょう。
したがって評価を上げるには武具が重要となってきます
前半　強い武器を手に入れる
後半　合成して性能を飛躍的に伸ばす
武器屋などはいつも出るわけがないので効果は薄いと思います。

この評価は、敵の強さを数字で表したもので３０階以降は滅茶苦茶な上がり方です。しかし雫を合成すれば一気に１．７５倍になるので楽に越えられます。

しかし目安は私の不可思議２の経験不足でかなり適当となってしまいました。間隔が意図的ですし、防御の目安が高すぎと思います。

「戦闘能力」を非常に意識しているユノアさんの意見を参考にしたいと思います。よろしくお願いします。

　　├ユノアは不可思議2をまったくやらなくなって... ユノア 2004/01/15 20:48:58  ツリーへ

Re: 不可思議LVGCの評価 レスを書いてみる

ユノア 2004/01/15 20:48:58

ユノアは不可思議2をまったくやらなくなってるので、
残念ながら細かい評価はできませんから、
おおまかなアドバイスでも書いてみます。

ユノアの推測ですけど、
ＬＶＧＣはあまりプレイヤーに使われていないと思います。
で、使われない理由は、おそらく使い方がわからないからです。
ええと、これは操作方法とかじゃなくて、
どう使ったらプレイ上有利になるのかといった、いわば「使い道」です。

ＬＶＧＣは、ただデータや評価を出して楽しむツールではなく、
プレイ上有利になれるツールを目指しているのだと思います。

ですから、この使い道をはっきりとアピールして、
かつその使い道でプレイ上とても有利になれるなら、
多くのユーザーがＬＶＧＣを使ってくれるようになりますし、
それに伴って多くの感想や意見が聞けると思います。

…

ユノアが思うに、ＬＶＧＣに向いている使い方は
お医者さんでいう「診断」のような使い方かと思います。

例えば、「なんか苦戦する」という症状が出ていたとしても、
経験が浅いプレイヤーはなぜ苦戦しているのかわからなかったりします。

苦戦している原因が、武器にあるのか、防具にあるのか、
力にあるのか、守りにあるのか、やる気にあるのか、
あるいはその時期なら当然のことなのか、
といった「原因の特定」ができれば、
経験が浅いプレイヤーにとって攻略上有利になります。
原因によって対処法が違いますから、診断はとても重要です。

もちろん有利に進んでいる理由の診断も役立ちます。
例えば、「武器に強く依存している」と診断されたなら、
合成失敗が痛いので武器の合成には慎重になるといった感じで有利になれます。

　　└ん……ちょっと横槍いれてみる。 謎の魔人X 2004/01/17 18:06:52  ツリーへ

Re: 不可思議LVGCの評価 レスを書いてみる

謎の魔人X 2004/01/17 18:06:52

ん……ちょっと横槍いれてみる。
普通の不可思議ツールを選ぶプレイヤー（つまり私）から見てみると、
はっきり言って私はＬＶＣＧはどうかなと思います。
ＬＶＣＧは操作がちょっとわかりにくい点もあるんだが、
それよりもまず、呪い＆武器の数値がきにいらないんですね（笑）
たいして強くもないのに値がでっかくなったり、
強いのに小さなままだったりします。
そこらへんを他人のページの数値をそのままパクるんじゃなくて、
自分で実際に潜りながらきめていくとかなりよくなるかと。
これは個人の判断もあるんですが……。
それと、操作性をもう少しよくすると
抜群だと思います。
で、自分は何使っているのかというと、
２＾１４階段さんのＬＶＥＸです。
操作性がかなり良いです。
ＬＶＧＣも評価ステータスをよくして、
操作性をよくすると使えるかなと。
ちょっと欲張ってみると、
武器防具などの評価値を自分で設定できるようにすると最高です。
（ちよっと無理かな・・・）

　　　└操作性と評価がな～ CD-R 2004/01/17 19:31:57  ツリーへ

Re: ん……ちょっと横槍いれてみる。 レスを書いてみる

CD-R 2004/01/17 19:31:57

操作性と評価がな～
ＬＶＧＣは詰め込みすぎで使いにくいのは事実。
たくさんのデータは得られるが活用しにくいのも事実。
というわけで、ただいまマニュアルを書き直しているところです。

操作性はどこを改善すればよいのでしょうか？
自分では「レイアウトが良くないのでは」と思います。
例えば、階数のボタンを押すのをよく忘れるとか（作者なのに...）

評価のほうは結構大変です。
＞たいして強くもないのに値がでっかくなったり、
＞強いのに小さなままだったりします。

う～む、具体例がないと理解に苦しみます。

＞ちょっと欲張ってみると、
＞武器防具などの評価値を自分で設定できるようにすると最高で＞す。
＞（ちよっと無理かな・・・）

なるほど！実は面倒なだけで十分可能ですよ。たくさん変数を追加しないといけないので待っててくださいね。

今日で入試まであと１年なので、いつまで更新できるか分からないのですが、ＬＶＧＣをよろしくお願いします。

　　　　└ＬＶＣＧの改善点・・・・ 謎の魔人X 2004/01/17 20:46:25  ツリーへ

Re: 操作性と評価がな～ レスを書いてみる

謎の魔人X 2004/01/17 20:46:25

ＬＶＣＧの改善点・・・・
操作性
これはよく使うボタンを押しやすく、
あまり使わないのを小さくすればいいと、私は思っています。
ただ、たくさんの機能をつけると、やっぱり使いづらくなっちゃうんですよねぇ・・・。
むずかしいところです。
ＬＶＥＸではレベルダウンするときに、
レベルアップのボタンを右クリックしながらクリックします。
悪魔の剣の特殊技はあまり使わないので、これは統合するべきだと思います。
レベルアップするつもりが間違えてダウンしてしまった、という事態がよくあります。
また、総合攻撃＆防御力の欄も数値だけじゃ強さがよく分からないので力＆守の評価値の下のバーを消して、
階数ごとに標準を表示したほうがいいかと。
その標準の評価値もカスタマイズできるようにできるようにする・・・・かなり面倒ですね。
でもこれは、個人によって判断が分かれそうなので、変更するためのオプションを追加したほうがいいかも。

評価
序盤での力＆守の評価値とか。
今はＬＶＣＧ使ってないので、もういちど使ってみて試します。

現時点での変えて欲しい点は、
・序盤の力＆守評価をもうちょっと厳しく
・武器＆防具の評価値（武器防具の特殊能力の評価など）をカスタマイズ可能に
です。
他の点はもうちょっとしてからかな？

また何かあればCD-Rさんのホームページの掲示板に書き込みます。

記事の一覧へ「伝説とやすらぎ」トップへ

不可思議LVGCの評価	レスを書いてみる
CD-R 2004/01/15 18:36:40
この前ファイナル４３階まで行きましたが悪霊に殺されました。最近の冒険ではメモを取っているので日記を書こうかなと思っています。腕輪の装備識別は結構難しいです。（特に成長や時限）時限爆弾を食らう→あわてて高速回復→爆発（笑）さて本題、不可思議ＬＶＧＣVer1.41が完成しました。ルゥナンさんの要望で階層と総合攻撃力、総合防御力（戦闘能力）の関係の目安を作成しました。（表はＬＶＧＣ開発ページにあります）理論＞戦闘能力は力、守り、武器、防具、やる気で構成されています。力、守りはもちろん運頼みです。やる気は３０階ぐらいにはほぼ満タンになるでしょう。したがって評価を上げるには武具が重要となってきます前半　強い武器を手に入れる後半　合成して性能を飛躍的に伸ばす武器屋などはいつも出るわけがないので効果は薄いと思います。この評価は、敵の強さを数字で表したもので３０階以降は滅茶苦茶な上がり方です。しかし雫を合成すれば一気に１．７５倍になるので楽に越えられます。しかし目安は私の不可思議２の経験不足でかなり適当となってしまいました。間隔が意図的ですし、防御の目安が高すぎと思います。「戦闘能力」を非常に意識しているユノアさんの意見を参考にしたいと思います。よろしくお願いします。

Re: 不可思議LVGCの評価	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/15 20:48:58
ユノアは不可思議2をまったくやらなくなってるので、残念ながら細かい評価はできませんから、おおまかなアドバイスでも書いてみます。ユノアの推測ですけど、ＬＶＧＣはあまりプレイヤーに使われていないと思います。で、使われない理由は、おそらく使い方がわからないからです。ええと、これは操作方法とかじゃなくて、どう使ったらプレイ上有利になるのかといった、いわば「使い道」です。ＬＶＧＣは、ただデータや評価を出して楽しむツールではなく、プレイ上有利になれるツールを目指しているのだと思います。ですから、この使い道をはっきりとアピールして、かつその使い道でプレイ上とても有利になれるなら、多くのユーザーがＬＶＧＣを使ってくれるようになりますし、それに伴って多くの感想や意見が聞けると思います。 … ユノアが思うに、ＬＶＧＣに向いている使い方はお医者さんでいう「診断」のような使い方かと思います。例えば、「なんか苦戦する」という症状が出ていたとしても、経験が浅いプレイヤーはなぜ苦戦しているのかわからなかったりします。苦戦している原因が、武器にあるのか、防具にあるのか、力にあるのか、守りにあるのか、やる気にあるのか、あるいはその時期なら当然のことなのか、といった「原因の特定」ができれば、経験が浅いプレイヤーにとって攻略上有利になります。原因によって対処法が違いますから、診断はとても重要です。もちろん有利に進んでいる理由の診断も役立ちます。例えば、「武器に強く依存している」と診断されたなら、合成失敗が痛いので武器の合成には慎重になるといった感じで有利になれます。

Re: 不可思議LVGCの評価	レスを書いてみる
謎の魔人X 2004/01/17 18:06:52
ん……ちょっと横槍いれてみる。普通の不可思議ツールを選ぶプレイヤー（つまり私）から見てみると、はっきり言って私はＬＶＣＧはどうかなと思います。ＬＶＣＧは操作がちょっとわかりにくい点もあるんだが、それよりもまず、呪い＆武器の数値がきにいらないんですね（笑）たいして強くもないのに値がでっかくなったり、強いのに小さなままだったりします。そこらへんを他人のページの数値をそのままパクるんじゃなくて、自分で実際に潜りながらきめていくとかなりよくなるかと。これは個人の判断もあるんですが……。それと、操作性をもう少しよくすると抜群だと思います。で、自分は何使っているのかというと、２＾１４階段さんのＬＶＥＸです。操作性がかなり良いです。ＬＶＧＣも評価ステータスをよくして、操作性をよくすると使えるかなと。ちょっと欲張ってみると、武器防具などの評価値を自分で設定できるようにすると最高です。（ちよっと無理かな・・・）

Re: ん……ちょっと横槍いれてみる。	レスを書いてみる
CD-R 2004/01/17 19:31:57
操作性と評価がな～ＬＶＧＣは詰め込みすぎで使いにくいのは事実。たくさんのデータは得られるが活用しにくいのも事実。というわけで、ただいまマニュアルを書き直しているところです。操作性はどこを改善すればよいのでしょうか？自分では「レイアウトが良くないのでは」と思います。例えば、階数のボタンを押すのをよく忘れるとか（作者なのに...）評価のほうは結構大変です。＞たいして強くもないのに値がでっかくなったり、＞強いのに小さなままだったりします。う～む、具体例がないと理解に苦しみます。＞ちょっと欲張ってみると、＞武器防具などの評価値を自分で設定できるようにすると最高で＞す。＞（ちよっと無理かな・・・）なるほど！実は面倒なだけで十分可能ですよ。たくさん変数を追加しないといけないので待っててくださいね。今日で入試まであと１年なので、いつまで更新できるか分からないのですが、ＬＶＧＣをよろしくお願いします。

Re: 操作性と評価がな～	レスを書いてみる
謎の魔人X 2004/01/17 20:46:25
ＬＶＣＧの改善点・・・・操作性これはよく使うボタンを押しやすく、あまり使わないのを小さくすればいいと、私は思っています。ただ、たくさんの機能をつけると、やっぱり使いづらくなっちゃうんですよねぇ・・・。むずかしいところです。ＬＶＥＸではレベルダウンするときに、レベルアップのボタンを右クリックしながらクリックします。悪魔の剣の特殊技はあまり使わないので、これは統合するべきだと思います。レベルアップするつもりが間違えてダウンしてしまった、という事態がよくあります。また、総合攻撃＆防御力の欄も数値だけじゃ強さがよく分からないので力＆守の評価値の下のバーを消して、階数ごとに標準を表示したほうがいいかと。その標準の評価値もカスタマイズできるようにできるようにする・・・・かなり面倒ですね。でもこれは、個人によって判断が分かれそうなので、変更するためのオプションを追加したほうがいいかも。評価序盤での力＆守の評価値とか。今はＬＶＣＧ使ってないので、もういちど使ってみて試します。現時点での変えて欲しい点は、・序盤の力＆守評価をもうちょっと厳しく・武器＆防具の評価値（武器防具の特殊能力の評価など）をカスタマイズ可能にです。他の点はもうちょっとしてからかな？また何かあればCD-Rさんのホームページの掲示板に書き込みます。