憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告

　　憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 熊恭太郎 2004/01/28 22:53:05 
　　├二重起動防止のところで、serena.hmwの実行... 熊恭太郎 2004/01/28 23:17:26 
　　├すいません、ちこっと訂正を・・・ 熊恭太郎 2004/01/29 00:01:34 
　　│└あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかり... ユノア 2004/01/29 00:14:40 
　　│　└再アップ完了。これでうまくいくかな。 ユノア 2004/01/29 01:00:19 
　　│　　└とりあえず、不具合の修正を確認しました。 熊恭太郎 2004/01/29 02:07:51 
　　└レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレ... 熊恭太郎 2004/01/29 01:46:48 
　　　└補足を・・・ 熊恭太郎 2004/01/29 12:32:08 
　　　　└＞まさか、試作版が早く出てくるとは思って... ユノア 2004/01/29 19:32:21 
　　　　　└＞プログラムにムダが多くてリソースを多く... 熊恭太郎 2004/01/29 23:09:09 
　　　　　　└＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずに ユノア 2004/01/31 09:35:29 
　　　　　　　└＞＞マニュアルの件 熊恭太郎 2004/01/31 18:27:05 
　　　　　　　　├＞マニュアル ユノア 2004/01/31 22:18:50 
　　　　　　　　│└＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読ん... ユノア 2004/01/31 22:19:28 
　　　　　　　　│　└3DRPGまわりでは、 熊恭太郎 2004/02/01 13:36:52 
　　　　　　　　└＞普通、プレイヤーがダウンロードするとき... 熊恭太郎 2004/02/01 13:34:22

　　憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 熊恭太郎 2004/01/28 22:53:05  ツリーへ

憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/28 22:53:05

早速DL＆実行してみました。

まさか、試作版が早く出てくるとは思っていなかったので驚いています・・・。

それで、起動直後にエラーが発生しましたのでご報告を。

http://noelnet.org/kuma/tmp/serena_error1.png

問題のパスを相対パス「picture\niji.jpg」に変更したらうまくいきました。

他にも幾つか画像を読み込んでいるところで同様のエラーが発生しますが、
同じ方法で対処できるのではないかと思います。

とりあえず取り急ぎ。
中身はこれから見させていただこうと思います～

　　├二重起動防止のところで、serena.hmwの実行... 熊恭太郎 2004/01/28 23:17:26  ツリーへ

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/28 23:17:26

二重起動防止のところで、serena.hmwの実行が停止することがあるようです。
（ひまわり自体は健在です）

何度か起動と終了を繰り返していたのですが、あるときから
起動しても何も表示されずに処理が終了するようになりました。

対策として、４行目をコメントアウトしたところ、処理が継続される
ようになりました。

ひまわりのバージョンは1.84mです。
OSはWindowsXP Professional SP1、メモリは512MBです。

　　├すいません、ちこっと訂正を・・・ 熊恭太郎 2004/01/29 00:01:34  ツリーへ

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/29 00:01:34

すいません、ちこっと訂正を・・・

> 他にも幾つか画像を読み込んでいるところで同様のエラーが発生しますが、
> 同じ方法で対処できるのではないかと思います。

他にもあると書きましたが、今のところメイン画面に
移行する際に読み込むniji.jpgだけのようです。
戦闘では、CGのある味方キャラ二名問題なく表示されています。

複数箇所というのは未確認でした・・・すいません。

　　│└あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかり... ユノア 2004/01/29 00:14:40  ツリーへ

Re: すいません、ちこっと訂正を・・・ レスを書いてみる

ユノア 2004/01/29 00:14:40

あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかりました。
ミルル画像を入れて再アップしますー

　　│　└再アップ完了。これでうまくいくかな。 ユノア 2004/01/29 01:00:19  ツリーへ

Re: あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかり... レスを書いてみる

ユノア 2004/01/29 01:00:19

再アップ完了。これでうまくいくかな。

　　│　　└とりあえず、不具合の修正を確認しました。 熊恭太郎 2004/01/29 02:07:51  ツリーへ

Re: 再アップ完了。これでうまくいくかな。 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/29 02:07:51

とりあえず、不具合の修正を確認しました。
画像の件、問題ないようです。

ドキュメントの中に、

＞ソースプログラムを見てお気づきの点があればご指摘いただけるとうれしいです。

とあったのですが、新しい方はexeモジュール化されていてソースは
添付されていませんでした。（＞＜）
（本来の配布形態としては正しいと思いますが・・・）

　　└レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレ... 熊恭太郎 2004/01/29 01:46:48  ツリーへ

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/29 01:46:48

レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレイ感が掴めてきました。

初めてのプレイ時に、誤って「国境」をクリックしてしまい、何がなんだか
分からずに全滅しました(笑)。

最初にダウンロードしたバージョンでも、弱い相手と戦っているうちは、
テストプレイに支障は無さそうです。

＞MIDI演奏遅延の件

MIDI再生の遅延の件ですが、BGM作者の許可が得られるなら、MIDI以外の
フォーマットに変換してしまう手があります。

MIDIは、再生環境によって得られる音感が極端に変わってくるものなので、
ゲームなどで提供するBGMとしては、個人的にはお勧めしません。
可能ならば、MIDIデータの作者にWAVE化を依頼して、それを提供していただるので
あればそれが一番だと思います。

最終的には、MP3あたりでいかがでしょうか？

一度WAVEに変換して、それをMP3に変換して、プログラムの側で演奏させている
ファイル名（serena.hmw内の54行目と683行目）を変更するだけで可能なようです。

変換の方法ですが、以下のサイトを発見しました。

MIDI→WAVE
http://www.cdwavmp3.com/bangai/midiwave.html

http://www.cdwavmp3.com/

それで、私の方で動作確認してみましたが、問題なくMP3で演奏できています。
MIDI→WAVEは「Winamp」の2.91、WAVE→MP3は「午後のこ～だ」を使用しています。
WindowsXPでの遅延は多少短くなりました。

＞バージョンの話

セレナに限りませんが、アップロードする作品はバージョンを付与して管理した方が
いいかなーと思いました。

「憎しみのセレナーデ　プレリリース版　Ver.0.01」って感じで。

アーカイブのファイル名は「serena_pr_v001.lzh」といった具合に。

アーカイブの中身をほんの僅かでも変更した場合に、バージョンをカウントアップさせて
いく方がユーザも最新版を確認しやすかったりします。

何より、ソフトウェアらしさが出てサマになるかなと。

・・・っと、再アップ版はこれからです～

　　　└補足を・・・ 熊恭太郎 2004/01/29 12:32:08  ツリーへ

Re: レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレ... レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/29 12:32:08

補足を・・・

> 変換の方法ですが、以下のサイトを発見しました。
>MIDI→WAVE
>http://www.cdwavmp3.com/bangai/midiwave.html

記載したURLに書かれているのは、あくまでも楽器を持たない人向けです。
Wave化は勝手にやってくれ、と作者に言われたときに取る方法です。

ただ、大半の人は音源がMicrosoft Synthesizerですので、
音楽の作者が制作したとおりの音では録音できないものと思われます。

楽器を持っている音楽データの作者なら、Wave化の方法は個人で
知っていると思います。
（D/A変換かますなりデジタル入力するなり・・・場合によっては機器が必要なので不可能な場合あり）

　　　　└＞まさか、試作版が早く出てくるとは思って... ユノア 2004/01/29 19:32:21  ツリーへ

Re: 補足を・・・ レスを書いてみる

ユノア 2004/01/29 19:32:21

＞まさか、試作版が早く出てくるとは思っていなかったので驚いています・・・。

もともと1月中に体験版という予定だったんですけど、
できあがったのは体験版というより試作版といった感じですので、
試作版と名乗ってみました。

＞二重起動防止のところで、serena.hmwの実行が停止することがあるようです。

プログラムにムダが多くてリソースを多く消費しているのが原因だと思いましたので、
いろいろプログラムの効率化と軽量化にチャレンジしてみます。

＞新しい方はexeモジュール化されていてソースは添付されていませんでした。（＞＜）

普通のプレイヤーはソースを見てもうれしくないかなと思って、
ダウンロードとは別にして公開しました。
ソースだけ見たいっていう方にも対応できますし。

＞MIDI

CD配布だと違ってくるのかもしれませんけど、
ダウンロード配布のゲームは、BGMをMIDI、効果音をWAVEというのが一般的なようです。
MIDIよりWAVEやMP3のほうが音質という点でも望ましいのですけど、
配布時の容量のことを考えるとBGMはMIDIとなるようです。
というわけでBGMはMIDIでいきます。

BGM関係の対策としては、マップ画面や戦闘画面の入力受付中、
好きなとき好きな音楽を選べるようにするのを検討中です。
LIS・AFLの音楽表みたいに解説つきでカタログっぽくです。
サブイベントをこなしてBGMのレパートリーが増えたりしたらおもしろいかなと思いました。

＞バージョン

試作版ということでバージョンなしでいってみたのですけど、
試作版であっても次からはつけます。

　　　　　└＞プログラムにムダが多くてリソースを多く... 熊恭太郎 2004/01/29 23:09:09  ツリーへ

Re: ＞まさか、試作版が早く出てくるとは思って... レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/29 23:09:09

＞プログラムにムダが多くてリソースを多く消費しているのが原因だと思いましたので、

プログラムが終了する問題ですが、新しいバージョンでは今のところ発生していません。
exe化したのが良かったのかもしれませんが、うちのひまわりの実行環境にも問題があった
のかもしれません。（何せ、ひまわり側のマニュアルをろくに読まずにデフォルト設定で
試していたので何が起こるか……(苦笑)）

＞というわけでBGMはMIDIでいきます。

確かに、WAVEやMP3は配布ファイルがでかくなりますね。
セレナ試作版の二曲も128kbpsのMP3にエンコードかけたら、二つで4.5MBになりました。
この点を気にされる場合は、MIDI以上にコンパクトな選択肢はないでしょうね……

＃そういや、うちのサークルの作品もMIDI使ってたなぁ……

個人的にはCDサイズのダウンロードも気にならないのですが(笑)、サイズは小さいに
越したことはない。いずれ、家庭にも太い線が広がっていってこのあたりの感覚も
程度が変わってくるとは思いますが……まだ身近にフレッツISDNって人もいたりします。

そういう点では、画像だとJPEGが一番コンパクトですね。

　　　　　　└＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずに ユノア 2004/01/31 09:35:29  ツリーへ

Re: ＞プログラムにムダが多くてリソースを多く... レスを書いてみる

ユノア 2004/01/31 09:35:29

＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずに

ええと、プレイヤーがプログラム言語のマニュアルを読まなきゃいけないのはとても変だと思います。
使用許諾条件みたいなのを確認しないと怖くて使えないとかでない限りは、
たとえプレイ用ツールとして使う場合でも、
プログラム言語のマニュアルは読まなくていいのが普通だと思います。
何かプログラム言語のマニュアルが必要な部分ありましたか？
説明不足な部分があったら補足しておきますので。

ユノアとしては、プレイヤーにゲーム製作ツール、
例えばRPGCSのマニュアルを読ませるのも変だと思ってるのですけど。

＞BGM

たぶんLIS・AFLを合わせたくらいの曲が最低でも入りますので、
正直MIDIじゃないとサイズ的に厳しすぎるかと思いました。

画像はJPEGのほかにPNGという形式を使ってみましたよ。

プログラムが一段落つきましたので、
今最大の課題が敵グラフィックとなっています。
確保した素材に応じてストーリーが変わりますし。

ツクールを中心にいろんなサイトを見て回ると、
音楽とグラフィックという素材確保が最大の難関のようです。
ユノアが思うに、ほかのところのゲーム製作者たちに比べて、
RPGCSまわりはこういった演出面にやたら鈍感なんですけど。

　　　　　　　└＞＞マニュアルの件 熊恭太郎 2004/01/31 18:27:05  ツリーへ

Re: ＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずに レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/01/31 18:27:05

＞＞マニュアルの件

> 何かプログラム言語のマニュアルが必要な部分ありましたか？

えーと、現時点では、ひまわり関係の説明書きは不要かなと思います。
exe化されたバージョンで動くので、問題は感じません。

> ユノアとしては、プレイヤーにゲーム製作ツール、
> 例えばRPGCSのマニュアルを読ませるのも変だと思ってるのですけど。

大半のプレイヤーは、別ファイル化されているマニュアル
（テキストファイルやHTML）を読まない傾向があると思います。

それが、制作ツールのマニュアルであっても、ゲーム本体のマニュアルで
あっても、難しい問題ですがやむを得ないことであると思っています。

「マニュアルなんて読まなくても面白いゲームなんて他に一杯あるよ！」と
いうのが多くの人の偽らざる心なのかなぁと。面白いと感じれば自然と
マニュアルを読んで攻略しようとするし、Webで攻略情報も探してしまう、と。

作者側として、そこをどう受けとめるかですが……

チュートリアルをゲーム中に用意し、プレイヤーを誘導する形で仕込むのが
非常に有効だと思います。コストはかかりますけど。

ただこの点、フリーソフトで手を抜くのはやむをえないのではないかと
（といより一般的かと）思います。

Ｆ１キーにヘルプを割り当てる方法もありますね。

セレナに関しては、ボタン上にマウスを移動させると説明書きが表示されるので、
これは親切だと思いました。セレナは、操作方法については直感で対応できました
ので、ゲーム画面中に、後から必要に応じて補足を加えていけば、操作については
マニュアルいらずになってしまうのかなとも思います。

スキルや、その他攻略情報については作者が語りたいこともあるでしょうし、
文章のマニュアルはないよりあった方が良いと思いますが、やはり読まれ辛いと
思います。

＞＞ＣＧや音楽

> ツクールを中心にいろんなサイトを見て回ると、
> 音楽とグラフィックという素材確保が最大の難関のようです。

サウンドクリエイターやグラフィックデザイナーが中心のゲーム製作チームには、
プログラマやテキストライタが不足する傾向があるようです。

まあ世の中そんなものってことで……

ツクールの場合は、既にシステムが出来上がっていますからプログラマは不要で、
やはり何か作りたいと思ったときには、「絵と音楽が無い」で止まっちゃうんでしょうね。

素材を集めるって手もありますが、一番強力なのは、人を集めることでしょうね～

> ユノアが思うに、ほかのところのゲーム製作者たちに比べて、
> RPGCSまわりはこういった演出面にやたら鈍感なんですけど。

そうですね、こういった人たちが集まってくるのは、やむをえないですね……

演出よりも数値のバランスで勝負したり、探究心や想像力をかきたてられるような
ゲームを求めていた人がこの手のツールを選ぶわけでして。
私も、そういう方面からRPGCSやユノアさんのサイトを発見しましたし。

グラフィックバリバリのゲームを制作しているチームのサイトなんて世の中に腐るほど
ありますが、私はそういうものを避けてプライベートではこういう地味な（失礼^^;）
ところで遊びたいと思っています。

　　　　　　　　├＞マニュアル ユノア 2004/01/31 22:18:50  ツリーへ

Re: ＞＞マニュアルの件 レスを書いてみる

ユノア 2004/01/31 22:18:50

＞マニュアル

市販ソフトでもそうなんですけど、
ユノアもプレイ前はろくにマニュアルを読みません。
市販ソフトならタイトルまでのムービーとか、
オープニングイベントなんかで雰囲気をつかんだほうが早いですし。

これはフリーソフト限定っぽいことなんですけど、
普通、プレイヤーがダウンロードするときは、
おもしろかったらプレイしてみようという程度のお試し感覚なんです。

だから、5分プレイしてダメだと思ったら捨てられる、
10分プレイしておもしろさが見えてこなかったらゴミ箱送りにされる、
くらいの厳しい気持ちでユノアはゲームを作っています。

5分で捨てるかもしれないゲームのためにマニュアルを読むなんてバカバカしいので、
マニュアルを読まずにいきなりゲームを起動するのは当然のことだと思っています。

ですから、たとえまったくマニュアルを読まなかったとしても、
少なくても序盤はゲームオーバーになったり長期的に不利益になったりしないように作っています。

ずっと先まで不利益となる選択肢が序盤で出てきたり、
開始10分でゲームオーバーになるなんてのは、
ユノア的には超マイナスポイントです。

あ、ちなみにユノアの前の書き込みで言いたかったことは、
プレイヤーが読むべきマニュアルはゲーム本体のマニュアルであって、
ゲーム製作ツールのマニュアルやプログラム言語のマニュアルまで
読むことを要求するゲームはおかしいということです。

＞チュートリアル

セレナには簡単なものをつける予定ですよ。
第1話は「フェイズ」について、第2話では「支援」について、といった感じで、
序盤のミッションは少しずつシステムを理解できるようにするつもりです。
ただユノアとしては、ゲームのキャラクターが
「スペースキーは…」なんて言い出すのは脱力ものですので、
ナレーション形式でやります。

　　　　　　　　│└＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読ん... ユノア 2004/01/31 22:19:28  ツリーへ

Re: ＞マニュアル レスを書いてみる

ユノア 2004/01/31 22:19:28

＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読んで攻略しようとするし、Webで攻略情報も探してしまう、と。

3DRPGまわりでは、
「ゲームをプレイする=ゲームを攻略する」
という考え方が主流なのかななどと思いました。

おそらくこういう考え方だと、
小説・アニメ・映画っぽいゲームをゲームと認めにくい傾向があると思います。

ユノアが思うに、こういった演出重視やストーリー重視のゲームは、
「ゲームをプレイする=ゲームを楽しむ」という概念からできていて、
その根底にあるのは、「ゲームは娯楽の1形態にすぎない」という考え方だと思います。

＞サウンドクリエイターやグラフィックデザイナーが中心のゲーム製作チームには、
＞プログラマやテキストライタが不足する傾向があるようです。

チームでやろうとするとけっこうそういうこともありそうな気がします。
でも、個人でゲーム製作する場合は、やっぱりグラフィックと音楽なんですね。
なぜなら、ゲームを作りたいと思っている人は、
シナリオとかシステムとかイベントとかを作りたいのであって、
お絵かきをしたいわけでも作曲をしたいわけでもないんですから。

＞こういった人たちが集まってくるのは、やむをえないですね……

ユノアは…○○系の人といったのはあまり好きではありません。
ユノアはお互いに壁を作りすぎている世界が多すぎると思ってます。

例えば、WIZ系とローグ系はシステム重視という点で共通ですし、
RPGCSとツクールはゲーム製作という点で共通ですし、
ゲームと小説は娯楽という点で共通なんです。

もっとお互いわかり合えるのはないかとユノアはいつも思っています。

　　　　　　　　│　└3DRPGまわりでは、 熊恭太郎 2004/02/01 13:36:52  ツリーへ

Re: ＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読ん... レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/02/01 13:36:52

> 3DRPGまわりでは、
> 「ゲームをプレイする=ゲームを攻略する」
> という考え方が主流なのかななどと思いました。

どうも、積極的に掲示板などで活動されている方は、そういう傾向が強いように
見受けられますね。攻略情報の交換をしあったり、より深く潜ったりと、
アグレッシブであると同時に、ヘヴィユーザも多いなぁと感じました。

私はずばり、トレジャーハントものが原動力でした。
延々と何かを探す、より良いものを求めていく、という感覚のゲームが
欲しかったのです。

トレジャーハントに攻略の要素を作れないわけでもないですが、面倒な理屈や構造、
或いは数値的なバランス感覚はある程度省略しながら、物探しに没頭でき
るようなものを作れないかなぁと思ったときに、RPGCSが見つかりました。

毎回、同じ要素を求めているわけではないですが、こうしたサイトを見つける
きっかけになった理由の一つになっています。

>おそらくこういう考え方だと、
>小説・アニメ・映画っぽいゲームをゲームと認めにくい傾向があると思います。

最近のRPGやADVで、ゲーム性の軽視を残念がる人の声が、私個人の周囲では聞こえて
きています。

映画っぽくてもギャンブル性が高くても、作り方によっていろいろなものができる
ので何が良いということは一概に言えないですが、以前はあったはずの良さ、学んだ
はずのことが活かされていないことが多いとは感じています。

よく言えば新しいジャンルを切り開いたんだ、とか、これが流行なんだ、という声も
聞こえてくるのですが(笑)、残念がっている人は、大多数がそういう流れになって
しまった点が寂しいわけでして……

＞ユノアは…○○系の人といったのはあまり好きではありません。
＞ユノアはお互いに壁を作りすぎている世界が多すぎると思ってます。

そうですね…積極的に活動する人の中には、排他的なことを言ったり、先例に倣った
ものを直視するばかりで他の要素を視野に入れない人が結構いるように思えます。

ただ、黙ってゲーム制作を行っている人たち、ゲームをプレイする人たちの
多くは、本当はより手広く活動したいのだと思います。いくつかをまぜこぜに
して作るみたいな発想では無いにせよ、あれもこれも関わりたい……と、実は
欲張りだったりするのではないかと。

実際に現物を目の前にすると、様々な壁が立ちはだかったり、時間に束縛され
たりして、結果として、自分が触ったことのある世界だけを選んでいるん
じゃないかなって感じています。

　　　　　　　　└＞普通、プレイヤーがダウンロードするとき... 熊恭太郎 2004/02/01 13:34:22  ツリーへ

Re: ＞＞マニュアルの件 レスを書いてみる

熊恭太郎 2004/02/01 13:34:22

＞普通、プレイヤーがダウンロードするときは、
＞おもしろかったらプレイしてみようという程度のお試し感覚なんです。

確かに、最初でくじけるとやらない人が殆どでしょうね。
あとは、一般的にはお金がかかっているかどうかってのは確かに大きいですが、
私の場合は市販物だろうと最初の１０分で投げ出したゲームが多数(;_;)/モッタイナイ

私の場合、話題性の高いものかどうかってのがあるかな……
世間が楽しそうにしていると、何とか継続してみようって気になる。
序盤辛くても、最後までやると面白かったり。
そういうものを発見すると、逆に感動が大きいんですよねー
話題性の高いものなんて、殆どないのですが………

>あ、ちなみにユノアの前の書き込みで言いたかったことは、
>プレイヤーが読むべきマニュアルはゲーム本体のマニュアルであって、
>ゲーム製作ツールのマニュアルやプログラム言語のマニュアルまで
>読むことを要求するゲームはおかしいということです。

大丈夫、理解しております。

より広く、マニュアルってくくりで考えた場合はどうだろう、とも思ったので、
それを少し書いてみました。

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憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/28 22:53:05
早速DL＆実行してみました。まさか、試作版が早く出てくるとは思っていなかったので驚いています・・・。それで、起動直後にエラーが発生しましたのでご報告を。 http://noelnet.org/kuma/tmp/serena_error1.png 問題のパスを相対パス「picture\niji.jpg」に変更したらうまくいきました。他にも幾つか画像を読み込んでいるところで同様のエラーが発生しますが、同じ方法で対処できるのではないかと思います。とりあえず取り急ぎ。中身はこれから見させていただこうと思います～

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/28 23:17:26
二重起動防止のところで、serena.hmwの実行が停止することがあるようです。（ひまわり自体は健在です）何度か起動と終了を繰り返していたのですが、あるときから起動しても何も表示されずに処理が終了するようになりました。対策として、４行目をコメントアウトしたところ、処理が継続されるようになりました。ひまわりのバージョンは1.84mです。 OSはWindowsXP Professional SP1、メモリは512MBです。

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/29 00:01:34
すいません、ちこっと訂正を・・・ > 他にも幾つか画像を読み込んでいるところで同様のエラーが発生しますが、 > 同じ方法で対処できるのではないかと思います。他にもあると書きましたが、今のところメイン画面に移行する際に読み込むniji.jpgだけのようです。戦闘では、CGのある味方キャラ二名問題なく表示されています。複数箇所というのは未確認でした・・・すいません。

Re: すいません、ちこっと訂正を・・・	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/29 00:14:40
あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかりました。ミルル画像を入れて再アップしますー

Re: あーなんとなく画像表示ミスの原因がわかり...	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/29 01:00:19
再アップ完了。これでうまくいくかな。

Re: 再アップ完了。これでうまくいくかな。	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/29 02:07:51
とりあえず、不具合の修正を確認しました。画像の件、問題ないようです。ドキュメントの中に、＞ソースプログラムを見てお気づきの点があればご指摘いただけるとうれしいです。とあったのですが、新しい方はexeモジュール化されていてソースは添付されていませんでした。（＞＜）（本来の配布形態としては正しいと思いますが・・・）

Re: 憎しみのセレナーデ試作版プレイ報告	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/29 01:46:48
レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレイ感が掴めてきました。初めてのプレイ時に、誤って「国境」をクリックしてしまい、何がなんだか分からずに全滅しました(笑)。最初にダウンロードしたバージョンでも、弱い相手と戦っているうちは、テストプレイに支障は無さそうです。＞MIDI演奏遅延の件 MIDI再生の遅延の件ですが、BGM作者の許可が得られるなら、MIDI以外のフォーマットに変換してしまう手があります。 MIDIは、再生環境によって得られる音感が極端に変わってくるものなので、ゲームなどで提供するBGMとしては、個人的にはお勧めしません。可能ならば、MIDIデータの作者にWAVE化を依頼して、それを提供していただるのであればそれが一番だと思います。最終的には、MP3あたりでいかがでしょうか？一度WAVEに変換して、それをMP3に変換して、プログラムの側で演奏させているファイル名（serena.hmw内の54行目と683行目）を変更するだけで可能なようです。変換の方法ですが、以下のサイトを発見しました。 MIDI→WAVE http://www.cdwavmp3.com/bangai/midiwave.html http://www.cdwavmp3.com/ それで、私の方で動作確認してみましたが、問題なくMP3で演奏できています。 MIDI→WAVEは「Winamp」の2.91、WAVE→MP3は「午後のこ～だ」を使用しています。 WindowsXPでの遅延は多少短くなりました。＞バージョンの話セレナに限りませんが、アップロードする作品はバージョンを付与して管理した方がいいかなーと思いました。「憎しみのセレナーデ　プレリリース版　Ver.0.01」って感じで。アーカイブのファイル名は「serena_pr_v001.lzh」といった具合に。アーカイブの中身をほんの僅かでも変更した場合に、バージョンをカウントアップさせていく方がユーザも最新版を確認しやすかったりします。何より、ソフトウェアらしさが出てサマになるかなと。・・・っと、再アップ版はこれからです～

Re: レジェンダに何度か挑戦してみて、概ねプレ...	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/29 12:32:08
補足を・・・ > 変換の方法ですが、以下のサイトを発見しました。 >MIDI→WAVE >http://www.cdwavmp3.com/bangai/midiwave.html 記載したURLに書かれているのは、あくまでも楽器を持たない人向けです。 Wave化は勝手にやってくれ、と作者に言われたときに取る方法です。ただ、大半の人は音源がMicrosoft Synthesizerですので、音楽の作者が制作したとおりの音では録音できないものと思われます。楽器を持っている音楽データの作者なら、Wave化の方法は個人で知っていると思います。（D/A変換かますなりデジタル入力するなり・・・場合によっては機器が必要なので不可能な場合あり）

Re: 補足を・・・	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/29 19:32:21
＞まさか、試作版が早く出てくるとは思っていなかったので驚いています・・・。もともと1月中に体験版という予定だったんですけど、できあがったのは体験版というより試作版といった感じですので、試作版と名乗ってみました。＞二重起動防止のところで、serena.hmwの実行が停止することがあるようです。プログラムにムダが多くてリソースを多く消費しているのが原因だと思いましたので、いろいろプログラムの効率化と軽量化にチャレンジしてみます。＞新しい方はexeモジュール化されていてソースは添付されていませんでした。（＞＜）普通のプレイヤーはソースを見てもうれしくないかなと思って、ダウンロードとは別にして公開しました。ソースだけ見たいっていう方にも対応できますし。＞MIDI CD配布だと違ってくるのかもしれませんけど、ダウンロード配布のゲームは、BGMをMIDI、効果音をWAVEというのが一般的なようです。 MIDIよりWAVEやMP3のほうが音質という点でも望ましいのですけど、配布時の容量のことを考えるとBGMはMIDIとなるようです。というわけでBGMはMIDIでいきます。 BGM関係の対策としては、マップ画面や戦闘画面の入力受付中、好きなとき好きな音楽を選べるようにするのを検討中です。 LIS・AFLの音楽表みたいに解説つきでカタログっぽくです。サブイベントをこなしてBGMのレパートリーが増えたりしたらおもしろいかなと思いました。＞バージョン試作版ということでバージョンなしでいってみたのですけど、試作版であっても次からはつけます。

Re: ＞まさか、試作版が早く出てくるとは思って...	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/29 23:09:09
＞プログラムにムダが多くてリソースを多く消費しているのが原因だと思いましたので、プログラムが終了する問題ですが、新しいバージョンでは今のところ発生していません。 exe化したのが良かったのかもしれませんが、うちのひまわりの実行環境にも問題があったのかもしれません。（何せ、ひまわり側のマニュアルをろくに読まずにデフォルト設定で試していたので何が起こるか……(苦笑)）＞というわけでBGMはMIDIでいきます。確かに、WAVEやMP3は配布ファイルがでかくなりますね。セレナ試作版の二曲も128kbpsのMP3にエンコードかけたら、二つで4.5MBになりました。この点を気にされる場合は、MIDI以上にコンパクトな選択肢はないでしょうね…… ＃そういや、うちのサークルの作品もMIDI使ってたなぁ…… 個人的にはCDサイズのダウンロードも気にならないのですが(笑)、サイズは小さいに越したことはない。いずれ、家庭にも太い線が広がっていってこのあたりの感覚も程度が変わってくるとは思いますが……まだ身近にフレッツISDNって人もいたりします。そういう点では、画像だとJPEGが一番コンパクトですね。

Re: ＞プログラムにムダが多くてリソースを多く...	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/31 09:35:29
＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずにええと、プレイヤーがプログラム言語のマニュアルを読まなきゃいけないのはとても変だと思います。使用許諾条件みたいなのを確認しないと怖くて使えないとかでない限りは、たとえプレイ用ツールとして使う場合でも、プログラム言語のマニュアルは読まなくていいのが普通だと思います。何かプログラム言語のマニュアルが必要な部分ありましたか？説明不足な部分があったら補足しておきますので。ユノアとしては、プレイヤーにゲーム製作ツール、例えばRPGCSのマニュアルを読ませるのも変だと思ってるのですけど。＞BGM たぶんLIS・AFLを合わせたくらいの曲が最低でも入りますので、正直MIDIじゃないとサイズ的に厳しすぎるかと思いました。画像はJPEGのほかにPNGという形式を使ってみましたよ。プログラムが一段落つきましたので、今最大の課題が敵グラフィックとなっています。確保した素材に応じてストーリーが変わりますし。ツクールを中心にいろんなサイトを見て回ると、音楽とグラフィックという素材確保が最大の難関のようです。ユノアが思うに、ほかのところのゲーム製作者たちに比べて、 RPGCSまわりはこういった演出面にやたら鈍感なんですけど。

Re: ＞ひまわり側のマニュアルをろくに読まずに	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/01/31 18:27:05
＞＞マニュアルの件 > 何かプログラム言語のマニュアルが必要な部分ありましたか？えーと、現時点では、ひまわり関係の説明書きは不要かなと思います。 exe化されたバージョンで動くので、問題は感じません。 > ユノアとしては、プレイヤーにゲーム製作ツール、 > 例えばRPGCSのマニュアルを読ませるのも変だと思ってるのですけど。大半のプレイヤーは、別ファイル化されているマニュアル（テキストファイルやHTML）を読まない傾向があると思います。それが、制作ツールのマニュアルであっても、ゲーム本体のマニュアルであっても、難しい問題ですがやむを得ないことであると思っています。「マニュアルなんて読まなくても面白いゲームなんて他に一杯あるよ！」というのが多くの人の偽らざる心なのかなぁと。面白いと感じれば自然とマニュアルを読んで攻略しようとするし、Webで攻略情報も探してしまう、と。作者側として、そこをどう受けとめるかですが…… チュートリアルをゲーム中に用意し、プレイヤーを誘導する形で仕込むのが非常に有効だと思います。コストはかかりますけど。ただこの点、フリーソフトで手を抜くのはやむをえないのではないかと（といより一般的かと）思います。Ｆ１キーにヘルプを割り当てる方法もありますね。セレナに関しては、ボタン上にマウスを移動させると説明書きが表示されるので、これは親切だと思いました。セレナは、操作方法については直感で対応できましたので、ゲーム画面中に、後から必要に応じて補足を加えていけば、操作についてはマニュアルいらずになってしまうのかなとも思います。スキルや、その他攻略情報については作者が語りたいこともあるでしょうし、文章のマニュアルはないよりあった方が良いと思いますが、やはり読まれ辛いと思います。＞＞ＣＧや音楽 > ツクールを中心にいろんなサイトを見て回ると、 > 音楽とグラフィックという素材確保が最大の難関のようです。サウンドクリエイターやグラフィックデザイナーが中心のゲーム製作チームには、プログラマやテキストライタが不足する傾向があるようです。まあ世の中そんなものってことで…… ツクールの場合は、既にシステムが出来上がっていますからプログラマは不要で、やはり何か作りたいと思ったときには、「絵と音楽が無い」で止まっちゃうんでしょうね。素材を集めるって手もありますが、一番強力なのは、人を集めることでしょうね～ > ユノアが思うに、ほかのところのゲーム製作者たちに比べて、 > RPGCSまわりはこういった演出面にやたら鈍感なんですけど。そうですね、こういった人たちが集まってくるのは、やむをえないですね…… 演出よりも数値のバランスで勝負したり、探究心や想像力をかきたてられるようなゲームを求めていた人がこの手のツールを選ぶわけでして。私も、そういう方面からRPGCSやユノアさんのサイトを発見しましたし。グラフィックバリバリのゲームを制作しているチームのサイトなんて世の中に腐るほどありますが、私はそういうものを避けてプライベートではこういう地味な（失礼^^;）ところで遊びたいと思っています。

Re: ＞＞マニュアルの件	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/31 22:18:50
＞マニュアル市販ソフトでもそうなんですけど、ユノアもプレイ前はろくにマニュアルを読みません。市販ソフトならタイトルまでのムービーとか、オープニングイベントなんかで雰囲気をつかんだほうが早いですし。これはフリーソフト限定っぽいことなんですけど、普通、プレイヤーがダウンロードするときは、おもしろかったらプレイしてみようという程度のお試し感覚なんです。だから、5分プレイしてダメだと思ったら捨てられる、 10分プレイしておもしろさが見えてこなかったらゴミ箱送りにされる、くらいの厳しい気持ちでユノアはゲームを作っています。 5分で捨てるかもしれないゲームのためにマニュアルを読むなんてバカバカしいので、マニュアルを読まずにいきなりゲームを起動するのは当然のことだと思っています。ですから、たとえまったくマニュアルを読まなかったとしても、少なくても序盤はゲームオーバーになったり長期的に不利益になったりしないように作っています。ずっと先まで不利益となる選択肢が序盤で出てきたり、開始10分でゲームオーバーになるなんてのは、ユノア的には超マイナスポイントです。あ、ちなみにユノアの前の書き込みで言いたかったことは、プレイヤーが読むべきマニュアルはゲーム本体のマニュアルであって、ゲーム製作ツールのマニュアルやプログラム言語のマニュアルまで読むことを要求するゲームはおかしいということです。＞チュートリアルセレナには簡単なものをつける予定ですよ。第1話は「フェイズ」について、第2話では「支援」について、といった感じで、序盤のミッションは少しずつシステムを理解できるようにするつもりです。ただユノアとしては、ゲームのキャラクターが「スペースキーは…」なんて言い出すのは脱力ものですので、ナレーション形式でやります。

Re: ＞マニュアル	レスを書いてみる
ユノア 2004/01/31 22:19:28
＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読んで攻略しようとするし、Webで攻略情報も探してしまう、と。 3DRPGまわりでは、「ゲームをプレイする=ゲームを攻略する」という考え方が主流なのかななどと思いました。おそらくこういう考え方だと、小説・アニメ・映画っぽいゲームをゲームと認めにくい傾向があると思います。ユノアが思うに、こういった演出重視やストーリー重視のゲームは、「ゲームをプレイする=ゲームを楽しむ」という概念からできていて、その根底にあるのは、「ゲームは娯楽の1形態にすぎない」という考え方だと思います。＞サウンドクリエイターやグラフィックデザイナーが中心のゲーム製作チームには、＞プログラマやテキストライタが不足する傾向があるようです。チームでやろうとするとけっこうそういうこともありそうな気がします。でも、個人でゲーム製作する場合は、やっぱりグラフィックと音楽なんですね。なぜなら、ゲームを作りたいと思っている人は、シナリオとかシステムとかイベントとかを作りたいのであって、お絵かきをしたいわけでも作曲をしたいわけでもないんですから。＞こういった人たちが集まってくるのは、やむをえないですね…… ユノアは…○○系の人といったのはあまり好きではありません。ユノアはお互いに壁を作りすぎている世界が多すぎると思ってます。例えば、WIZ系とローグ系はシステム重視という点で共通ですし、 RPGCSとツクールはゲーム製作という点で共通ですし、ゲームと小説は娯楽という点で共通なんです。もっとお互いわかり合えるのはないかとユノアはいつも思っています。

Re: ＞面白いと感じれば自然とマニュアルを読ん...	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/02/01 13:36:52
> 3DRPGまわりでは、 > 「ゲームをプレイする=ゲームを攻略する」 > という考え方が主流なのかななどと思いました。どうも、積極的に掲示板などで活動されている方は、そういう傾向が強いように見受けられますね。攻略情報の交換をしあったり、より深く潜ったりと、アグレッシブであると同時に、ヘヴィユーザも多いなぁと感じました。私はずばり、トレジャーハントものが原動力でした。延々と何かを探す、より良いものを求めていく、という感覚のゲームが欲しかったのです。トレジャーハントに攻略の要素を作れないわけでもないですが、面倒な理屈や構造、或いは数値的なバランス感覚はある程度省略しながら、物探しに没頭できるようなものを作れないかなぁと思ったときに、RPGCSが見つかりました。毎回、同じ要素を求めているわけではないですが、こうしたサイトを見つけるきっかけになった理由の一つになっています。 >おそらくこういう考え方だと、 >小説・アニメ・映画っぽいゲームをゲームと認めにくい傾向があると思います。最近のRPGやADVで、ゲーム性の軽視を残念がる人の声が、私個人の周囲では聞こえてきています。映画っぽくてもギャンブル性が高くても、作り方によっていろいろなものができるので何が良いということは一概に言えないですが、以前はあったはずの良さ、学んだはずのことが活かされていないことが多いとは感じています。よく言えば新しいジャンルを切り開いたんだ、とか、これが流行なんだ、という声も聞こえてくるのですが(笑)、残念がっている人は、大多数がそういう流れになってしまった点が寂しいわけでして…… ＞ユノアは…○○系の人といったのはあまり好きではありません。＞ユノアはお互いに壁を作りすぎている世界が多すぎると思ってます。そうですね…積極的に活動する人の中には、排他的なことを言ったり、先例に倣ったものを直視するばかりで他の要素を視野に入れない人が結構いるように思えます。ただ、黙ってゲーム制作を行っている人たち、ゲームをプレイする人たちの多くは、本当はより手広く活動したいのだと思います。いくつかをまぜこぜにして作るみたいな発想では無いにせよ、あれもこれも関わりたい……と、実は欲張りだったりするのではないかと。実際に現物を目の前にすると、様々な壁が立ちはだかったり、時間に束縛されたりして、結果として、自分が触ったことのある世界だけを選んでいるんじゃないかなって感じています。

Re: ＞＞マニュアルの件	レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/02/01 13:34:22
＞普通、プレイヤーがダウンロードするときは、＞おもしろかったらプレイしてみようという程度のお試し感覚なんです。確かに、最初でくじけるとやらない人が殆どでしょうね。あとは、一般的にはお金がかかっているかどうかってのは確かに大きいですが、私の場合は市販物だろうと最初の１０分で投げ出したゲームが多数(;_;)/モッタイナイ私の場合、話題性の高いものかどうかってのがあるかな…… 世間が楽しそうにしていると、何とか継続してみようって気になる。序盤辛くても、最後までやると面白かったり。そういうものを発見すると、逆に感動が大きいんですよねー話題性の高いものなんて、殆どないのですが……… >あ、ちなみにユノアの前の書き込みで言いたかったことは、 >プレイヤーが読むべきマニュアルはゲーム本体のマニュアルであって、 >ゲーム製作ツールのマニュアルやプログラム言語のマニュアルまで >読むことを要求するゲームはおかしいということです。大丈夫、理解しております。より広く、マニュアルってくくりで考えた場合はどうだろう、とも思ったので、それを少し書いてみました。