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アビスセレナーデ雑談スレッド

  アビスセレナーデ雑談スレッド ユノア 2004/03/09 23:59:22 
  お久しぶりです。 摘露 2004/03/11 21:20:14 
  │└>質問1 ユノア 2004/03/12 01:25:31 
  │ └>成長をやり直せるシステムを作ろうかと思... 摘露 2004/03/14 08:45:16 
  │  └>そういえば、1プレイの想定時間はどのく... ユノア 2004/03/15 19:16:06 
  │   └30時間っぽいー ユノア 2004/03/25 00:04:29 
  │    └30時間ですか。 摘露 2004/03/30 21:30:14 
  │     └>30時間ですか。 ユノア 2004/03/31 00:35:24 
  │      └>自分でもすごいものを作っちゃてるーって... 摘露 2004/04/03 23:15:26 
  │       └>>初見ではかなりつらい難易度となってい... ユノア 2004/04/04 02:02:44 
  │        └>弱いくせにHP高いだけのボスとかがなけ... ユノア 2004/04/04 02:03:10 
  進んでいるようですね。 熊恭太郎 2004/03/16 18:09:34 
   └>特に何かを知ろうとしたり要望したりと言... ユノア 2004/03/16 23:52:09 

  アビスセレナーデ雑談スレッド ユノア 2004/03/09 23:59:22  ツリーへ

アビスセレナーデ雑談スレッド レスを書いてみる
ユノア 2004/03/09 23:59:22
1週間以上書き込みがないのでテストを兼ねてスレッド作成です。
最新情報についてのご意見ご感想、要望とかなんでも1行でもOKですよ。

「AFLのストーリーがよくわからなかった」
ってご意見が前にあったような気がするんですけど、
何がよくわからなかったのかいまさら疑問がー

LIS・AFLのNPCが何を考えていたのかとか、
なぜそのような行動を取っているのか、
という面は少し出したいなと思ってますけど、
これでわかったことになるんでしょうかねー

あ、このストーリー以外の面についても大歓迎ですのでー

  お久しぶりです。 摘露 2004/03/11 21:20:14  ツリーへ

Re: アビスセレナーデ雑談スレッド レスを書いてみる
摘露 2004/03/11 21:20:14
お久しぶりです。
製作は順調でしょうか。

2つだけ質問させてください。

質問1(要望かな?)
途中でスキルの取り方を間違えてしまって、次のボスにどうしても勝てないとかいうことが起こったときに、強引にその辺りの雑魚で経験値を稼いで目当てのスキルを会得してすすむという方法は可能でしょうか?
(こういう嵌り方をすると厳しいです)

質問2(要望かな?)
バランス調整後の暫定版の公開はありますか?
結構楽しみにしているのですけど。(もちろん完成版ができるのでしたらその方が大歓迎ですよ。)

無理しないよう製作頑張ってくださいね。

  │└>質問1 ユノア 2004/03/12 01:25:31  ツリーへ

Re: お久しぶりです。 レスを書いてみる
ユノア 2004/03/12 01:25:31
>質問1

フリーバトルはありませんので、稼ぎがまったくできませんから、
そういう状態になったらアウトですー

スキル習得はだいたい1ミッションにつき5つですから
あまり選択を間違えることはありませんし、
どうせ全部1回限りですから
1つや2つのスキルで戦況が一変することはありませんので。

でも、できる限りプレイヤーの不安をなくすために、
成長をやり直せるシステムを作ろうかと思いますー

ミッションクリア時にオートセーブされます。
これは通常セーブやミッション途中セーブとは別データです。
成長をやり直したいときはタイトル画面からロードすればOKです。
1ミッションぶんの経験値と熟練度があればかなりがんばれると思います。

セーブ1〜3でそれぞれ3種類のデータが作られるため、
プレイヤーにとってデータ管理が面倒になるのが難点ですけど、
ロード時にセーブ日時が表示されるようにするとか、
できるだけプレイヤーに負担をかけないようにする予定です。

あー、ミッション内容を見た感じ、
途中セーブが2回も必要なミッションはないような気がしますから、
途中セーブもオートにするかも。


あと検討していることに、
セーブデータ4つというのがあります。
アビセは1周で2セーブ使用は禁止なので、
全部使うためには4周プレイが必要ってことですけど。

>質問2

暫定版というかいわゆるβ版を出す予定です。
試作版が0.1、体験版が0.2とすれば「0.9」に相当するかと思います。

さっき体験版を起動してみたらやたら数字が見づらかったりして、
こういうところもだいぶ進歩したんだなあとか思いましたから、
いろいろパワーアップしていると思いますよー

  │ └>成長をやり直せるシステムを作ろうかと思... 摘露 2004/03/14 08:45:16  ツリーへ

Re: >質問1 レスを書いてみる
摘露 2004/03/14 08:45:16
>成長をやり直せるシステムを作ろうかと思いますー
私の危惧に対応してくださりありがとうございます。
これだけでも、当初の心配をする必要がほぼなくなります。

>全部使うためには4周プレイが必要ってことですけど。
そういえば、1プレイの想定時間はどのくらいですか?
短いものでしたら、ノーマル・ハードと2週する可能性増えますし。

>暫定版というかいわゆるβ版を出す予定です。
あとは、暫定版の完成がいつになるのかですね。
楽しみにしていますよ。

  │  └>そういえば、1プレイの想定時間はどのく... ユノア 2004/03/15 19:16:06  ツリーへ

Re: >成長をやり直せるシステムを作ろうかと思... レスを書いてみる
ユノア 2004/03/15 19:16:06
>そういえば、1プレイの想定時間はどのくらいですか?

まだテストプレイしてないので、すごくおおざっぱですけど、
15時間くらいかなあ。2周はつらいかも。

>楽しみにしていますよ。

がんばりますー

  │   └30時間っぽいー ユノア 2004/03/25 00:04:29  ツリーへ

Re: >そういえば、1プレイの想定時間はどのく... レスを書いてみる
ユノア 2004/03/25 00:04:29
30時間っぽいー
LIS超えるかも。

  │    └30時間ですか。 摘露 2004/03/30 21:30:14  ツリーへ

Re: 30時間っぽいー レスを書いてみる
摘露 2004/03/30 21:30:14
30時間ですか。
長いですね。
2周しないこと確定です。

単調でなければ何時間でも苦にならないわけですが、時間が長くて単調なのは最悪です。
今までのユノアさんのシナリオはテンポがいいので安心しているのですが・・・

  │     └>30時間ですか。 ユノア 2004/03/31 00:35:24  ツリーへ

Re: 30時間ですか。 レスを書いてみる
ユノア 2004/03/31 00:35:24
>30時間ですか。
>長いですね。

自分でもすごいものを作っちゃてるーって感じです。

>2周しないこと確定です。

そうするとノーマルとハードのどちらかとなりますけど、
ハードは考える時間がかなり長くなりますからノーマルがおすすめです。
ハードは難易度自体が高いため、
「ゲームオーバー→再戦」で時間がかかるというのもありますし。
ノーマルをプレイしていれば、
ミッション内容とか相手の行動内容とかスキルの効果的な使用法とかを知っているために、
しっかり考えていればおそらくあまり負けることがないのですけど、
初見ではかなりつらい難易度となっています。

>単調でなければ何時間でも苦にならないわけですが、時間が長くて単調なのは最悪です。
>今までのユノアさんのシナリオはテンポがいいので安心しているのですが・・・

あの手この手で単調さを出さないようにしてますけど、
9人そろったあとが長いので、
ひょっとしたら単調に見えるかもしれません。

あと、考える時間が長いのでけっこうテンポは悪いです。
考えるのは単調でない証拠、ともいえますけど。

  │      └>自分でもすごいものを作っちゃてるーって... 摘露 2004/04/03 23:15:26  ツリーへ

Re: >30時間ですか。 レスを書いてみる
摘露 2004/04/03 23:15:26
>自分でもすごいものを作っちゃてるーって感じです。

楽しみにしてますよ。がんばってください。

>初見ではかなりつらい難易度となっています。

これくらいは、しかたないかと。
AFLでも十分緊張感はありましたけど(得に王様)、個人的には初見で1回負けて、対策したら勝てたくらいの方が達成感があります。

>あと、考える時間が長いのでけっこうテンポは悪いです。

テンポに拘りすぎることはないと思います。
戦術を色々考えるのは大好きです。

>考えるのは単調でない証拠、ともいえますけど。

弱いくせにHP高いだけのボスとかがなければ、結構単調さ無くせますよ。いや、ユノアさんのシナリオにそんなバランスの悪いの残ってるはずもないか。

  │       └>>初見ではかなりつらい難易度となってい... ユノア 2004/04/04 02:02:44  ツリーへ

Re: >自分でもすごいものを作っちゃてるーって... レスを書いてみる
ユノア 2004/04/04 02:02:44
>>初見ではかなりつらい難易度となっています。
>これくらいは、しかたないかと。

ハードはノーマルクリア前提っぽいつくりですので、
初見ではつらいですよー

>AFLでも十分緊張感はありましたけど(得に王様)、個人的には初見で1回負けて、対策したら勝てたくらいの方が達成感があります。

実は、アビセにおいて敗北条件を満たすのはかなり大変です。
・9人全員戦闘不能状態にならないと負けにならないということは、
 前線を基準にすると3回の全滅が必要ということです。
・HP回復スキルと復活スキルの区別がないため、
 戦闘不能状態からの復帰が簡単です。
・戦闘不能状態でも支援が通常通り使えるだけでなく、
 手番前に復帰できればメインまで通常通り使えてしまうため、
 戦闘不能によって行動数が減ることはめったにありません。

戦闘不能は「敗北条件に近づいている」という強烈なデメリットがありますから、
行動不能とか回復困難というペナルティまで与えるのは痛すぎるのではないかと思ってこうしています。
つまり、アビセは通常のRPGに比べてきわめて逆転がしやすい構造になっていますので、
負けてから再挑戦よりも、
負けそうになったけど態勢を立て直して勝利という形が多くなりそうです。

>テンポに拘りすぎることはないと思います。
>戦術を色々考えるのは大好きです。

ムダにテンポを悪くしている部分はないかなと考えましたよー
そしたら、せっかくHP回復してもそのターンの敵の攻撃があるため、
ターン終了時には必ずといっていいほどHPが減りまくりで、
次のターンもまた回復が必要となってしまい、
総攻撃のタイミングがほとんどないので、
回復しながらのだらだら戦闘で時間がかかる、という現象が見つかりました。
こうして、「癒」状態の導入が決まりました。
「回復→敵の攻撃→ターン終了時回復」という時間差回復によって、
回復した次のターンはHPに余裕があるため総攻撃しやすくなりました。
回復しながら総攻撃のチャンスを待つという作戦が強くなりましたよー

  │        └>弱いくせにHP高いだけのボスとかがなけ... ユノア 2004/04/04 02:03:10  ツリーへ

Re: >>初見ではかなりつらい難易度となってい... レスを書いてみる
ユノア 2004/04/04 02:03:10
>弱いくせにHP高いだけのボスとかがなければ、結構単調さ無くせますよ。いや、ユノアさんのシナリオにそんなバランスの悪いの残ってるはずもないか。

楽勝ムードのときは早いターンで倒すことを目標にしましょうー
なぜなら、少ないターンで倒すほど報酬が増えるのですから。
同じ1ターン早く倒すのでも、ザコに比べてボスは約3倍の報酬増加量ですし。

あと、攻撃力防御力の計算式が曲線的なので、
ある程度のダメージまでは防げますけど完全に防ぐのはとても大変ですから、
実際はほとんどダメージを受けない楽勝ムードなんてまずありません。

シナリオだけでなくシステムでも単調対策してますー


単調かもと言った理由は、
スキル使用回数が全部1回のために、
毎ターン行動を変えなければいけないので
考えることがいっぱいなのですけど、
なんだかいつも考える方向性が似ていると思ったからです。
なんだか戦闘ごと、敵ごと、ミッションごとに考えることがあまり変わらないなとか思ってしまいました。
もちろんミッション内容や敵の内容は工夫しているのですけど。

原因は支援スキルの不足かと思いました。
なんか支援を使い切ることが重要な感じでしたから。
考えてみたら毎回使い切るのならミッションごとに使うスキルは同じと言えます。
というわけで「弱・強」の2段階ではなく「弱・中・強」の3段階にしました。

1つのミッション内において、
選択肢を増やすことによって戦術が広がるという効果だけでなく、
1ミッションあたりのスキル獲得数を増やすことによって
戦術の広がりのスピードが上がったため、
ミッションが進むと戦術が激しく変化するという効果も狙いました。
さらに、スキル獲得時の選択肢を増やす効果もあります。

  進んでいるようですね。 熊恭太郎 2004/03/16 18:09:34  ツリーへ

Re: アビスセレナーデ雑談スレッド レスを書いてみる
熊恭太郎 2004/03/16 18:09:34
進んでいるようですね。
きっと、いろいろな壁に挑戦されていることと思います。

私は、いざふたを開けてみてびっくりしたいと思いますので(笑)、
特に何かを知ろうとしたり要望したりと言ったことは
ありませんが、応援していますので、ユノアさんが満足できる
作品をお待ちしています。

(ただ…プレイ時間15時間ですか…。長さは覚悟していましたが(苦笑))

   └>特に何かを知ろうとしたり要望したりと言... ユノア 2004/03/16 23:52:09  ツリーへ

Re: 進んでいるようですね。 レスを書いてみる
ユノア 2004/03/16 23:52:09
>特に何かを知ろうとしたり要望したりと言ったことは
ありませんが、応援していますので、ユノアさんが満足できる
作品をお待ちしています。

応援ありがとうございますー

>(ただ…プレイ時間15時間ですか…。長さは覚悟していましたが(苦笑))

1ミッション20分ちょっとと大雑把に推測しましたけど、
序盤は選択肢が少ないため考える時間が短いのでもっと早いかも。
序盤は弾薬不足で長期戦できないってのもありますね。


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