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TRスレッド2・ユノアさんへのレス

  TRスレッド2・ユノアさんへのレス 摘露 2004/09/19 09:31:02 
  >10.全く使わなかった呪文他 摘露 2004/09/19 09:32:31 
  │└>13.8英雄以外で好きな或いは嫌いなキ... 摘露 2004/09/19 09:32:57 
  │ └>18.いまいちだと思ったところ或いは、... 摘露 2004/09/19 09:34:23 
  │  └>何もない場所が多い 摘露 2004/09/19 09:34:47 
  │   └>>3.ヘルプ ユノア 2004/09/21 20:36:07 
  │    └>>17.クリアまでのプレイ時間が4〜1... ユノア 2004/09/21 20:36:39 
  │     └>3.ヘルプ 摘露 2004/09/22 21:04:34 
  │      └>17.クリアまでのプレイ時間 摘露 2004/09/22 21:15:28 
  ユノアさん、はじめまして。どうもお世話に... katsuya 2004/09/20 09:46:57 
   └下のツリーは残り数少ないので、こちらにレ... 摘露 2004/09/20 23:54:37 
    └>伝説の武器→まず、「メタモルフォーゼ」... 摘露 2004/09/20 23:54:59 
     └>しかし、今の話題は「TR」ですので、メ... 摘露 2004/09/21 00:00:10 
      └暗証番号ゲッツ! katsuya 2004/09/21 21:56:09 
       └>暗証番号ゲッツ! 摘露 2004/09/22 20:51:23 

  TRスレッド2・ユノアさんへのレス 摘露 2004/09/19 09:31:02  ツリーへ

TRスレッド2・ユノアさんへのレス レスを書く
摘露 2004/09/19 09:31:02
クリアおめでとうございます。
そして、プレイありがとうございました。

順番にレスしていきますね。

>3.ヘルプ
「ゲームを始めるまで」とか「操作方法」とか「街の施設の役割」

確かに重要ですね。
3DRPGCSのシナリオが始めての方はお読みくださいと言って、別に作成するのがいいでしょうか?

>4.パーティー構成

なるべく両面の呪文を使えるようにするのは基本ですよね。
シーフは最後まで転職なしですか。
それはともかく、ホビットシーフが最後まで前衛は防御力的に厳しくなかったですか?
あと、転職後の後衛は弓装備ですか?
セイントは後衛攻撃不能なはずですが・・・

>5.クリア時のレベル

大分レベルを上がりやすくしましたが、それでも予想より高いですね。
マップをほとんど埋めたからでしょうか?

>6.好きな種族とクラス

前回あれだけ使えないと言われたセイントが使われてよかったです。
ちょっとやりすぎたかもしれませんが。
重量制限を気にする人はラウルフを好みますね。
人間と1しか変わらないはずなのですが。人間もセイントになれますし。

>7.同じように好きな呪文・アイテム・マップ

>エナヴェイジョン
撃沈されて好きになる呪文というのも珍しいですね。
私は個人的に嫌いな呪文に分類してるのですが。

>ノームの英雄装備

地味です。はい。
でも、強力ですよ。
敵に使われて効果の凶悪さはいやというほど分かりますしね。
こういう回答がもらえると、やりこんでいるなあという感じがして嬉しいです。

>地下5階

部屋数が多いことを除けば、マップを埋めやすいですね。
これでも、ボスへの道の部屋的の数を大分減らしたのですが・・・
それでも、マップを全部埋めるのは大変でしょうね。

>8.8人の英雄の中で一番好きなのは誰ですか?

今のところ女性陣2人に1票ずつ。
AFLと同じような現象になるのでしょうか。
あと、おまけの部分のさわりということは、まだ暗証番号は手に入れてないのですね。
先は長いですので、きっちり準備していってくださいね。

  >10.全く使わなかった呪文他 摘露 2004/09/19 09:32:31  ツリーへ

Re: TRスレッド2・ユノアさんへのレス レスを書く
摘露 2004/09/19 09:32:31
>10.全く使わなかった呪文他

いきなりジャンプやハウリングを入手した時点で覚悟はしていましたが、やはり多いですね。
オープン・ロックは人によっては使わないのでまあいいのですが、マジカルアーマーは意外でした。

とりあえず、ダメージ呪文を除く呪文に私のテストプレイ時の使い方を・・・

サイレンス・・・とりあえず、職業系の魔法使いにかけておくとかなり楽になります。ジャンプなどがある

と、不要ということでしょうか。
ホールド・・・序盤不足しがちなスリープの代用品。敵全体に効きますので、1回ですみます。
ストーンスキン・・・ドルイドなしで地下6階を歩くには必須です。例えば、グリズリー8体もストーンス

キン*4または、ストーンスキン*2+シールド*3でほぼ無力化できます。
スタンクラウド・・・職業系にも効きますし、なにより獣人系がこれひとつでほぼ無力化されます。ユノア

さんくらいのレベルがあればラウルフの英雄の2列目以降が1ターンで無力化できます。

>妖刀村正

2番目に強い暗殺剣としては、入手段階が早い(最速地下4階)ので強力かと思うのですが。
デメリットもそこまで大きくありませんし。
最強暗殺剣の入手はかなり先ですので、このくらいかと思いますがどうでしょうか。

>リング

ええ、たくさんとれますので余分は邪魔ですね。
でも、重量0で敏捷度+1の効果は重要だとおもいます。
全く、装備しなかったのでしょうか?

>マップ

うん、嫌われそうなマップが嫌われてますね。
あと、確かに7階はめんどうですが、パーティーを分割すると手間が半分になりますよ。
しかも、ボスと戦うことなく奥に進めますし。
それから、7階入り口付近のワープって、どういうワープですか?街へ戻るワープだとすると変更の必要

ありだと思っています。

>11.種族・クラス間のバランスが取れていると思いましたか?

ありがとうございます。
そういっていただけて嬉しいです。

>12.苦戦した、あるいは印象に残った敵は?

「エナヴェイジョン+ブレス」は狙っていた通りの効果がでてよかったです。

ユノアさんと倒し方が違ったボス一覧です。ご参考までに・・・
ラウルフ・・・スタンクラウド使ったら、2列目が全部スタン。はうー。でも、こいつだけは絶対倒さない

といけないからこれくらいの強さでちょうどいいか。と修正せず。
ノーム・・・マント・ガードをばりばりつけて、必殺コンボを避けるため、直接攻撃の速攻で4列目を倒す

とかなり楽に。
ホビット・・・3列目の呪文をガードで防いで、破壊力のある2列目から着実に数を減らしていく。4列目

は無視してok。気にしたら負け。

ちなみに個人的に一番苦戦したのは、地道にいくしかないドヴェルガです。

  │└>13.8英雄以外で好きな或いは嫌いなキ... 摘露 2004/09/19 09:32:57  ツリーへ

Re: >10.全く使わなかった呪文他 レスを書く
摘露 2004/09/19 09:32:57
>13.8英雄以外で好きな或いは嫌いなキャラクターがいたら教えてください。

>好き:アトウールさん。
>セリフいっぱい、最後までお世話になります。

私も自分で作っておきながら、個人的に一番好きなキャラです。
この人の台詞を作るときは、色々力が入ってます。

>好きなキャラクターや感情移入できるキャラクターがきっとみんな出てきます。

そうなってくれると嬉しいですね。
今のところクリアしてくださった2人には出てくれているみたいでなによりです。

>15.自由度が高いと思いましたか?
>自由度は高いです。
>探索順だけでなく、装備とかパーティー編成においても自由度が高いといえます。

ありがとうございます。

>16.ボス戦は楽しめましたか?

・ボスの強さが大幅に強化
総合的に、大分強化しました。

・手下が個性派ぞろい
・本体・手下ともに行動パターンが多彩
なるべくボスごとに差別化を図りたかったので、こうしました。

・手下が簡単に片付かないため、開幕1ターン目の依存性が弱まった
開始早々で手下がいなくなると、ボスだけで個性を出すのが難しかったですので、あえてこうしました。

・これらの理由で、相手が強いわりに勝てるかも、と思える
この感想は、予想外でした。
でも、勝てるかもと思わせることで、挫折率がへればいいなと思います。

・相手の行動の底がなかなか見えないため、負けても知識がつくので、負けてもくやしさが少ない
ありがとうございます。
簡単には勝ってほしくないので、色々と工夫はしました。

>問題点をあげるとすれば、手下がいなくなるともう勝ちムードになるとか、

ボスのHPを下げて、先にボスを倒す選択肢を作ってみることを考えてますけどどうでしょうか?

>ボス本体に打撃が効かないケースが妙に多いとか、です。

すべてのボスに打撃が効いてしまうと、神聖呪文の単体呪文である「セイントビーム」が使われなくなっ

てしまうことを心配しています。基本的に神聖呪文の単体呪文はゴミ呪文というアドバイスがありました

ので、使われる機会を意図的に作りましたので。
あとは、リザレクションをどのように節約するかを考えてほしかったというのもあります。

>あと、ラウルフの英雄さんの2列目の数は固定の方がいいと思います。「数が少ないときを狙い撃ち」

でしたから。

固定するよう修正します。多い方でいいでしょうかね?

>17.クリアまでのプレイ時間が4〜15時間に入りましたか?

4時間は佐藤さん型のプレイを意識しています。
実際、稼ぎ効率が悪くなったとはいえ、実際にはいる経験点が増えていますので、数戦闘して実測したと

ころラスボスを倒すまでに4時間はかからないことが判明しています。(8英雄を1人を除いて無視して

ですが・・・)
とはいえ、ユノアさんが20時間だとすると、最長15時間は修正したいと思います。

  │ └>18.いまいちだと思ったところ或いは、... 摘露 2004/09/19 09:34:23  ツリーへ

Re: >13.8英雄以外で好きな或いは嫌いなキ... レスを書く
摘露 2004/09/19 09:34:23
>18.いまいちだと思ったところ或いは、修正して欲しいと思った所は?
>わがままいっぱいいきますよー

かかってきなさい(笑)

>・HP回復呪文が弱い

ヒーリング・プラスはこれ以上の強化は難しいですが、下位2呪文は強化を検討しています。
とはいえ、正直私のテストプレイ時は、そんなにチマチマ回復した記憶がなかったのですが、通常戦闘で

どういう戦術をとっているのか教えてもらえないでしょうか?
とりあえず、職業型だけでいいですので。

>TRは敵の強さとか内容に大きなばらつきがあるため、
>回復に余裕をもたせたほうが敵のばらつきを楽しめるのではないかと思いました。

確かに、パーティー構成によっては苦手な敵が出てきます。
とはいえ、ユノアさんの転職前の初期パーティーは強力でしたので、特に苦手な敵はいないかと思ったの

ですが・・・
苦戦したというか、苦手な通常敵を教えてもらえないでしょうか?
とはいえ、回復呪文を重ねがけするのは面倒ですので、多少の強化はしようと思います。

>・何に耐性があるのかわからないマント
> 正直、メッセージなどのヒントがほしいです。

確かにそうですね。
誤字とかの修正でなく、まとめて変更するときに修正します。
炎マント・・・冷気耐性
水マント・・・炎耐性
風マント・・・アースクウェイク無効、石化耐性
大地マント・・・サンダー・ライトニング無効、麻痺耐性

>敵部屋の数が多い:
>戦闘回数が多いと、どうしても1回1回の戦闘が適当になっていきます。
>1回1回の戦闘を重視するなら、部屋を減らして敵の安定性を上げるといいです。
>部屋を減らすには、部屋っぽい地形でも部屋でない場所を増やしてみるとか。

大分減らしたのですが、マップ埋めようとするとどうしても戦闘回数が多くなりますね。
一応、低レベルで下の階に行き過ぎることを警戒してのことですが、そんな必要はないでしょうか?

>安定性を上げるには、まず職業系の共同出現確率を上げるとか。

現在80%です。
前回100%できつかたっと思われるので下げました。
ちょっとあげてみてもいいでしょうか?

>敵の追加攻撃が少ない
>そのため、状態異常対策のアクセサリーが弱いと感じます。
>「追加攻撃もある」ではなく「追加攻撃メイン」の敵がもっといてもいいと思います。
>敵の行動にもっと幅をもたせるならおそらくコレがカギです。

確かにそうですね。
すぐには修正できない部分ですが、検討してみます。

  │  └>何もない場所が多い 摘露 2004/09/19 09:34:47  ツリーへ

Re: >18.いまいちだと思ったところ或いは、... レスを書く
摘露 2004/09/19 09:34:47
>何もない場所が多い
>何もなさそうだけど探索したら偶然発見、ってのがもっとほしいです。
>ストーリー的なものでもいいですし、 
>マントの耐性とか敵の攻撃方法の情報、敵の対処法の情報とかの攻略系の情報でもいいです。

やはり言われてしまいましたか。
20*20のマップを全部使うと、どうしてもそういう場所が出てきます。
これは、比較的簡単に追加できますので、早めに手を加えたいと思います。

>終盤、浅い階の門番を倒すのが面倒

確かに、私もメッセージ速度0で対処しましたね。
ごもっともです。

>ただ、なぜそのアイテムでショートカットできるのかという理由付けが難しいかと思います。

とはいえ、この部分を解決する方法がまだ見つかりませんのでなかなか難しいです。

>グリズリーがグリズリー連れてくるのはちょっとー

これは呪文のところで話しましたけど、ドルイドなどいなくともストーンスキンで万時解決だと思うので

すが。

>狼の王がひどすぎー

ごめんなさい。
しかも、ドルイドいなかったら逃げてくださいと言おうと思ったら、逃亡不可になってました。
出現率を最低まで落として、逃亡可に変更します。

>クリア後、もう1周プレイしたい人のために、
>キャラクターデータの予備がセットされているとなおいいと思います。

すいません。ちょっと意味が分かりませんでした。
作成済みキャラクターを作っておけということでしょうか?

>いろいろ言ってしまいましたけど、すごく楽しめましたー
>非常におもしろいシナリオになっていますので、
>ぜひとも多くの方にプレイしてほしいですね。

そういっていただけると嬉しいです。
ありがとうございました。

  │   └>>3.ヘルプ ユノア 2004/09/21 20:36:07  ツリーへ

Re: >何もない場所が多い レスを書く
ユノア 2004/09/21 20:36:07
>>3.ヘルプ
>3DRPGCSのシナリオが始めての方はお読みくださいと言って、別に作成するのがいいでしょうか?

「できれば」作成したほうがいいかなあといったところ。
作成労力をゲーム内容とか私生活に費やしたほうがいいかも。
もし作成するのであれば、LIS・AFLのヘルプをそのまま持ってきてしまってもかまいませんからー

>それはともかく、ホビットシーフが最後まで前衛は防御力的に厳しくなかったですか?

いや、そんなに気になりませんでしたー

>あと、転職後の後衛は弓装備ですか?
>セイントは後衛攻撃不能なはずですが・・・

ウォーリアは弓→鞭→最強武器(だっけ?)
セイントはほぼネクロマンサ状態。

>>5.クリア時のレベル
>大分レベルを上がりやすくしましたが、それでも予想より高いですね。
>マップをほとんど埋めたからでしょうか?

マップを埋めたのもありますけど、
これって最終ボス打倒時ではなく裏ボス打倒後ですから。

>今のところ女性陣2人に1票ずつ。
>AFLと同じような現象になるのでしょうか。

これだから魅力的な男性キャラクターを作るのは大変ですねー

>あと、おまけの部分のさわりということは、まだ暗証番号は手に入れてないのですね。
>先は長いですので、きっちり準備していってくださいね。

けっこう大変そうなのでTRプレイはしばらくお休みかなあ。
気が向いたらひょっこりプレイしてるかもしれませんけど。

>ストーンスキン
>スタンクラウド

気づかなかったですー
いや、使用前に撲殺されたり、ボス(の一部)に効くとは思いませんでしたから。

>最強暗殺剣の入手はかなり先ですので、このくらいかと思いますがどうでしょうか。

コレが最強暗殺剣だと思ってました!

>でも、重量0で敏捷度+1の効果は重要だとおもいます。
>全く、装備しなかったのでしょうか?

もちろん装備はしたんですけど、
あまりにいっぱい取れるのでありがたみがない感じがー

>それから、7階入り口付近のワープって、どういうワープですか?街へ戻るワープだとすると変更の必要
ありだと思っています。

遺跡入り口?のワープ先もほぼ同じ景色ってやつです。

>ノームの英雄

3→2→4→1の順で倒しました。
苦戦はしましたけど、英雄の中では早いうちに倒したので強さ的にはそこまででもないと思ってます。

>ホビットの英雄

状況に応じて「3→2→4→1」か「3→4→2→1」の順でした。

>ボスのHPを下げて、先にボスを倒す選択肢を作ってみることを考えてますけどどうでしょうか?

いい変更だとユノアは思いますよー
ただ、先にボスを倒す選択肢は弱めにしてくれたほうがうれしいです。
ボスがあっさりいなくなると拍子抜けと感じることがありますから。
手下のいい対処法が思いつかなかったら本体狙いもアリというくらいかなあ。

>すべてのボスに打撃が効いてしまうと、神聖呪文の単体呪文である「セイントビーム」が使われなくなってしまうことを心配しています。

アイテムに強力な単体攻撃がないし、
そんなに使われなくなることはないと思いますよー

>固定するよう修正します。多い方でいいでしょうかね?

現状は早く倒されてしまうことが多い感じですので、
多いほうが8英雄のバランスがとれると思います。

  │    └>>17.クリアまでのプレイ時間が4〜1... ユノア 2004/09/21 20:36:39  ツリーへ

Re: >>3.ヘルプ レスを書く
ユノア 2004/09/21 20:36:39
>>17.クリアまでのプレイ時間が4〜15時間に入りましたか?
>4時間は佐藤さん型のプレイを意識しています。

極端なプレイを除いた時間を書いたほうがいいかと思いますよ。
極端にプレイ時間が短くなるプレイを想定するなら、
極端にプレイ時間が長くなるプレイも想定しなくては片手落ちになりますし。

>どういう戦術をとっているのか教えてもらえないでしょうか?
>苦戦したというか、苦手な通常敵を教えてもらえないでしょうか?

ジャンプとハウリングが完全に主力でしたから、
呪文を使うのが面倒で、あとは打撃とアイテム呪文効果でした。
対処法がわかりにくい敵がイヤですね。

>大分(部屋数を)減らしたのですが、マップ埋めようとするとどうしても戦闘回数が多くなりますね。
>一応、低レベルで下の階に行き過ぎることを警戒してのことですが、そんな必要はないでしょうか?

部屋が多いから面倒になって下に行くという現象が起きましたので、
かえって下の階に行きやすくなってしまっているのかも。

>現在80%です。
>前回100%できつかたっと思われるので下げました。
>ちょっとあげてみてもいいでしょうか?

せめて90%にしないと、1グループのバカとか、
2グループだけど2体しかいないバカとかの頻度が高くなってしまいますよ。

>すいません。ちょっと意味が分かりませんでした。
>作成済みキャラクターを作っておけということでしょうか?

LIS・AFLみたいに、「キャラクターデータ予備」ってフォルダを作って、
その中に初期状態の「T-C」を入れておくわけですー
ってこれでわかるかなあ。

前の記事についてですけど。
>敵のパラメーターも一新しました。
>LISの再作成の時もそうだったのでしょうか?

新LISの敵は旧LISのモンスター欄を全削除して新しく作りましたー


さて、ここから本題というか。
摘露さんは製作者の知識を使ってテストプレイしているため、
間違った戦術を選ぶという想定をあまりしていないのでは、と思いました。

初見だと、相手が何をしてくるのか、攻撃性能はどれだけか、
今回の出現数は多いのか、攻撃はどれだけ通用するのか、
HPはどれくらいか、といったことをまったくわからないために、
間違った戦術を選んで損害を受けてしまうことはよくあります。

初見だけでなく、有効な戦術を見つけるまでは間違った戦術を選び続けますし、
有効な戦術を見つけてもより有効な戦術を見つけようとすれば間違った戦術を選びますし、
有効な戦術と思ってそれを繰り返していてもより有効な戦術があれば間違った戦術を選び続けていることになります。

TRはLIS・AFLと比べて状態異常呪文などにより戦術の幅が広く、
また敵の能力値のばらつきが大きいため、
間違った戦術を選ぶことが多くなっています。

回復が弱い、面倒と言ったのはこれが関係しているかと思います。

  │     └>3.ヘルプ 摘露 2004/09/22 21:04:34  ツリーへ

Re: >>17.クリアまでのプレイ時間が4〜1... レスを書く
摘露 2004/09/22 21:04:34
>3.ヘルプ

助言に従い、とりあえず、後回しにさせていただきます。

>>今のところ女性陣2人に1票ずつ。
>>AFLと同じような現象になるのでしょうか。
>これだから魅力的な男性キャラクターを作るのは大変ですねー

そうですね。人数比の問題でしょうか?
1人だけ男性で残りは全部女性のハーレム状態なら、1人の男性キャラにある程度の人気が集まるとか。
8英雄以外では、初版も含めれば、男性3票(雄1匹含む)、女性1票と男性が優位に立ってますけど・・・

>>おまけの部分
>けっこう大変そうなのでTRプレイはしばらくお休みかなあ。

LISの究極難易度マップみたいな感じでしょうか。
そう考えると、私もちょっと引いちゃうかもしれませんね。
また、気が向いたらプレイしてくださいね。

>リング
>もちろん装備はしたんですけど、
>あまりにいっぱい取れるのでありがたみがない感じがー

全員男性または女性パーティーが困らないようにしたつもりですが、集まってしまうと、もはやはずれアイテムでしかないですね。

>遺跡入り口?のワープ先もほぼ同じ景色ってやつです。

これは、わざとそうしたかったので、このままで勘弁してください。強行ルートにはそんなに考えなくてもたどり着けますし。

>>ボスのHPを下げて、先にボスを倒す選択肢を作ってみることを考えてますけどどうでしょうか?
>いい変更だとユノアは思いますよー
>ただ、先にボスを倒す選択肢は弱めにしてくれたほうがうれしいです。

そうですね。
先にボスを倒すのが正解になってしまうと問題ですので、下げすぎないように気をつけます。

>>すべてのボスに打撃が効いてしまうと、神聖呪文の単体呪文である「セイントビーム」が使われなくなってしまうことを心配しています。
>アイテムに強力な単体攻撃がないし、そんなに使われなくなることはないと思いますよー

まずは、HPを減らしてみて、その後の感想でも苦しいようなら打撃可能に変更してみます。
基本的に、徐々に難易度は下げていく方針ですね。

>ラウルフの英雄の2列目

ここは、ちょっと弱めみたいですので、多い方に修正することにします。

  │      └>17.クリアまでのプレイ時間 摘露 2004/09/22 21:15:28  ツリーへ

Re: >3.ヘルプ レスを書く
摘露 2004/09/22 21:15:28
>17.クリアまでのプレイ時間

極端なプレイによる時間を除くと8〜30時間といったところでしょうか。
最初のちょうど倍くらいですね。
次回の微修正にて更新します。

>ジャンプとハウリングが完全に主力でしたから、
>呪文を使うのが面倒で、あとは打撃とアイテム呪文効果でした。
>対処法がわかりにくい敵がイヤですね。

それなら、いっそ、アイテム使わないほうが対処方法が見えてくるかもしれませんよ。

>部屋が多いから面倒になって下に行くという現象が起きましたので、かえって下の階に行きやすくなってしまっているのかも。

なるほど、そういう考え方もありますね。
部屋敵の数は減らすように変更します。
難易度低下にもつながりますしね。

>せめて90%にしないと、1グループのバカとか、2グループだけど2体しかいないバカとかの頻度が高くなってしまいますよ。

とりあえず、90%にあげて様子を見ます。
ここは難易度上昇ですね。
特に苦労しない職業敵なので、まだよいでしょうか。

>LIS・AFLみたいに、「キャラクターデータ予備」ってフォルダを作って、その中に初期状態の「T-C」を入れておくわけですー
ってこれでわかるかなあ。

やっと意味が分かりました。
予備ファイルがあればいいのですね。
必要なら再度ダウンロードしてもらってもいいのですが、夭死しておいた方が親切ですね。

>摘露さんは製作者の知識を使ってテストプレイしているため、
間違った戦術を選ぶという想定をあまりしていないのでは、と思いました。

否定しません。
というか、図星だったりします。
確かに、間違ったプレイをする前提での余裕みたいなものは必要ですよね。
ここで、考えを変えないとROSと同じになってしまいますので、そうならないよう気をつけたいと思います。
とはいえ、製作者がテストプレイすると、どうしてもそういう傾向は出てきてしまいます。
具体的な修正方法がなかなか思い浮かびませんね。
とりあえず、回復呪文に余裕を持たせる修正を行えばよいでしょうか?
少なくとも、難易度低下にはなりますしね。

  ユノアさん、はじめまして。どうもお世話に... katsuya 2004/09/20 09:46:57  ツリーへ

Re: TRスレッド2・ユノアさんへのレス レスを書く
katsuya 2004/09/20 09:46:57
ユノアさん、はじめまして。どうもお世話になっています。
リンクとかよく使わせてもらっています。

TR感想、拝見しました。
プレイヤーごとに難所が違うことがよく分かりました。
自由度高いことが、確かになりました。

そうそう、昔、製作中のアビスセレナーデがおもしろそうだったので、「AFL」をやってみました。
作者の思い入れが、ゲーム中、何度も感じられました。
ボス戦は、ボスの個性から、戦略まで、なつかしく感じました。
感想も書いていました。
しかし、今の話題は「TR」ですので、メールで送りますね。

「LIS」は、15階、レジェンド統一とL999で、とても手がつけられません。(涙)
「AFL」でだいたい雰囲気をつかみましたから、別にいいですよね。(汗)
それでは、制作、頑張ってください。アビスセレナーデ楽しみにしています。

   └下のツリーは残り数少ないので、こちらにレ... 摘露 2004/09/20 23:54:37  ツリーへ

Re: ユノアさん、はじめまして。どうもお世話に... レスを書く
摘露 2004/09/20 23:54:37
下のツリーは残り数少ないので、こちらにレスします。

>神言語魔法対策一つ解決。

もう一つの投稿を見る限り2つとも解決しているようです。
GとEで解が違うわけです。

>副題の「〜闇の誘い〜」の意味が、すごくよく分かりました。

ええ、そういうことです。
そちらのエンディングも見てくださってありがとうございます。

>・エンディングを見て、セーブ。
>せっかく作ったキャラを「E」にするわけにはいきません。

Eのデータは別にして、Gのエンディングの後へ進むわけですね。
Gの方がアイテムが弱い分、オマケマップのボス連戦がちょっとだけ楽です。

>・ミューズさんを仲間に加えて、伝説の竪琴を手に入れました。
>ミューズさんがいいです。台詞と一緒に飛び回っている姿が浮かんできました。
>伝説の竪琴を手に入れたとき、ミューズさんの台詞がなかったのは、さびしかったです。

ラップとの交渉成立→倒したことになることは修正を予定していますが、伝説の竪琴を手に入れたときの

イベントは実はシステム的にかなり厳しいです。
実は、パーティーにミューズがいるかいないの判定をするのにも裏技使いまくりなのです。
このあたりは自作プログラムでないところの弱点ですね。
もういないはずの人の台詞が出てくるのも同じ理由で修正が困難(というか不可能)な部分です。

>・ヤンダルさんを仲間に加えました。
>5人で、真正面から行きました。

5人で2ボス連続撃破ですか。
すごすぎです。
これは、相当の快挙ですよ。製作者の癖に、私はまだ達成していません。

>ヤンダルさんは、以外にも冷静な方でした。

意外とは、どんな方をイメージしていたのでしょうか?

>2種の鍵を守る番人 → …? あ〜!! 神言語魔法対策と期待していましたのに〜。

残念ですが、ここには鍵しかおいてありません。

    └>伝説の武器→まず、「メタモルフォーゼ」... 摘露 2004/09/20 23:54:59  ツリーへ

Re: 下のツリーは残り数少ないので、こちらにレ... レスを書く
摘露 2004/09/20 23:54:59
>伝説の武器 → まず、「メタモルフォーゼ」が凶悪でした。

ラスボスよりも強いかもしれないメタモルフォーゼを撃破ですか。
メタモはボスオンパレードにも出てきますので、こいつに勝てれば、もう先は僅かですよ。
隠しアイテム等を使うのが前提の最後の敵に勝てれば、完全制覇ですので、がんばってください。

>もしかして、これって、裏技ですか?

実は、とあるアイテムを持っていると行けてしまいます。
さすがにまっとうに行くのは厳しいですので、このままにしておこうかと。

>遺跡のボスとの対決は、神言語魔法を使ってくる前に倒してしまいました。

はい。これが正解です。
Gで進む場合は、これを基本にしてください。

>いざ、おまけのボス連戦へ
>遺跡のボスのところで戻りました。神言語魔法強いです。

神言語魔法を使われる前に倒すのです。
それを使う敵は1体しかいないはずです。
Eルートだと、わらわら出てきますけどね。
ボス連戦は長いですので、しっかり準備してから向かってくださいね。

>だいぶパーティ編成も変わりました。

すごいレベルですね。
魔法呪文使い6人、神聖呪文使い4人、直接攻撃3人ですか。
成長しましたね。
ヤンダルとミューズを使ってもらえてうれしいですよ。
もっと、2人絡みのイベントを増やしとけばよかったかな。

>NPCは転職できなくて残念です。 年を取らせたくないのですね。

正確に言うと、NPCがパーティーにいるかいないか判定をするために必要なのです。
でないと、ミューズがいないのに、突然ミューズが叫びだすということが起きてしまいますので。

>「迷牢」

私の環境では、なかなか進めませんね。
ステージ19で上に上がれずに苦戦している私。

     └>しかし、今の話題は「TR」ですので、メ... 摘露 2004/09/21 00:00:10  ツリーへ

Re: >伝説の武器→まず、「メタモルフォーゼ」... レスを書く
摘露 2004/09/21 00:00:10
>しかし、今の話題は「TR」ですので、メールで送りますね。

ここに新しいツリーを立てて書き込んで下さってもいいと思いますよ。
私もAFLの感想読みたかったりしますし。

「LIS」は、後半はレベルが上がりやすいので、結構短時間でレベルが上がります。ラスボスもTRのボスオンパレードの最終ボスに勝てるなら十分見込みあると思いますので、一度挑戦してみてはいかがでしょうか?

>「迷牢2」

もし、困ったときは、向こうの掲示板に書きますので、助けてくださいね。
とはいえ、自宅でできない以上進めるかどうかも疑問ですが・・・

      └暗証番号ゲッツ! katsuya 2004/09/21 21:56:09  ツリーへ

Re: >しかし、今の話題は「TR」ですので、メ... レスを書く
katsuya 2004/09/21 21:56:09
暗証番号ゲッツ!

最終ボス前の連戦は、神言語魔法対策で、ヤンダルさんの鎧をはずして、俊敏度調整をしたり、
秘技、逃走進行術をつかって、最終ボスと戦いやすい状態を作ったりして、
小手先の技を使って、ようやく勝利しました。
といいますか、最終ボスは、最初なにげに遠慮していましたら、ぼこぼこにされましたので、
次からは、ある行動が成功しないことを祈りつつ、ありったけの魔力をぶつけてやりましたよ!
ごめんなさいね。

ボスオンパレードに挑む前のレベルです。

  ナイト(ラウルフ)→L8→ セイント【L53】
  ネクロマンサ(人間)→L39→ デュエリスト【L52】
  ヤンダルさん(NPC):ワンダラー【L59】
  シーフ(ノーム)→L3→ ワンダラー【L60】
  シャーマン(エルファー)【L53】
  ミューズさん(NPC):シャーマン【L47】

 先頭のセイントは、神言語魔法に耐えましたよ。
 さすがは、ミロクさん。これが菩薩の力なのですね。
 しかし、「ボクだけじゃどうにもならないねえ〜。リセットしなよ。」とのお告げがありました。

ところで、「ハウリング」が見つかりませんが…。

>>ヤンダルさんは、以外にも冷静な方でした。
>意外とは、どんな方をイメージしていたのでしょうか?

怒ると、抑えていた力のみならず、感情までも爆発してしまい、
言葉遣いも荒々しくなってしまう竜です。

>>しかし、今の話題は「TR」ですので、メールで送りますね。
>ここに新しいツリーを立てて書き込んで下さってもいいと思いますよ。
>私もAFLの感想読みたかったりしますし。

恥ずかしながら、こちらにも出してみます。

>「LIS」は、後半はレベルが上がりやすいので、結構短時間でレベルが上がります。
>ラスボスもTRのボスオンパレードの最終ボスに勝てるなら十分見込みあると思いますので、一度挑戦してみてはいかがでしょうか?

「TR」で自信がつきましたので、「LIS」も挑戦してみます。
しかし、「無限の迷宮」の方も進めたいので、一段落するまでは、おあずけになりますが…。
目安は、魔法耐性のあったバットのデータが、わかるまでは下り続けようかと思っております。
無限の迷宮もそろそろ飽きてきていましたが、データ不明の手には、やられましたよ。
(…公開用リメイクや制作は?)

最後に、10日間、TRで楽しいひとときを過ごせました。いろいろとありがとうごさいました。

       └>暗証番号ゲッツ! 摘露 2004/09/22 20:51:23  ツリーへ

Re: 暗証番号ゲッツ! レスを書く
摘露 2004/09/22 20:51:23
>暗証番号ゲッツ!

完全制覇おめでとうございます。
こんなに早く達成してくださる方がいてとても嬉しいです。

>最終ボス前の連戦は、神言語魔法対策で、ヤンダルさんの鎧をはずして、俊敏度調整をしたり、

敏捷度調整は重要ですね。

>秘技、逃走進行術をつかって、最終ボスと戦いやすい状態を作ったりして、

えっと、途中の門番オンパレード以外には効かないはずですが・・・
思わず、設定ミスかと確認しちゃいましたよ。
間違ってなくてよかったです。

>ボスオンパレードに挑む前のレベルです。

すごいレベルですね。
ここまで上がれば、戦術をそれほど気にせず力技で叩き潰せそうですね。

>ところで、「ハウリング」が見つかりませんが…。

中を覗いて確認してください。
もし、分からなければ、メールでお願いします。

>怒ると、抑えていた力のみならず、感情までも爆発してしまい、言葉遣いも荒々しくなってしまう竜です。

親友を殺されて、結構感情的になったりしたのですけど、まだおとなしかったということでしょうか。

>最後に、10日間、TRで楽しいひとときを過ごせました。いろいろとありがとうごさいました。

こちらこそ、最後までプレイしてくださり、そして、色々と感想を聞かせてくださってありがとうございました。


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